Neked melyik tank tetszik a legjobban?

Ide is bekopizom, hátha érdekel valakit, mivel páncélozott harcjárművekről is lesz szó bőven:

"Kedves Mindenki! A Hadtörténelmi Délutánok rendezvénysorozatának következő előadása 2004. december 4-én, szombaton 13 óra 30 perckor kezdődik a Hadtörténeti Intézet és Múzeum II. emeleti dísztermében (bejárat: 1014, Budapest, Kapisztrán tér 2-4.). Az előadást jómagam tartom "Erőd a Duna mentén, avagy harcok a bekerített Budapesten 1944-1945-ben" címmel. Minden kedves érdeklődőt sok szeretettel várunk!"

Üdvözlettel,
Számvéber Norbert

mi a baj Földi Pállal?? nem szereted a termékeny írókat vagy mi?

"Mortui solum finem belli viderunt"

"hadtörténészeti"

Szvsz a rosszabbik vegen kozelited meg a dolgokat. A helyes arany ez lenne: Foldi Pal: 0, Kurt Rieder(Reider? nem tom hogy irja a muvesznevet, meg sosem olvastam): 0 es akkor tobb penzed maradna minosegi irodalomra es masra is

Szerintem Kurt Reidert felejtsd el, nekem nem tunt valami tulsaosan felkeszult ironak, de lehet hogy tevedek....

Now you're a clone , With a heart of stone , Synthetic soul , Brainwashed and cold

Üdv mindenkinek!
Foglalkoztat egy kérdés: Úgy hallottam hogy a Pz VIII(Maus) egyetlen prototípusa harcolt ha jól emlékszem Kummersdorf körüli harcokban. Ez tényleg igaz?

Amúgy van vagy 21 könyvem Földi Páltól, kb. 10 Kurt Reidertől, meg egy rakás regény. Norberttől még nincs de azt mondják messze a legjobb hadtörténészeti író. Épp ezért mostanában szándékozok venni egyet

"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"

Nekem8.De az biztos hogy nem tévedek mert ezt nem én találtam ki hanem egy német páncélos szakértő aki ezt írta és szerintem ő biztos jobban tudja a dolgokat, mint mi.Ő az is lewhet hogy ott járt amúgy meg, ezt még nem kérdeztem tőle. .Viszont az biztos hogy a Sturmtiger egy egyedi darab az összes páncélos közül.Mármint kinézetre.Van is egy makettem róla 1:35 ben.Italeri mínőségben.Még amúgy nincs összerakva.

Két japán gyerek beszélget: Te mi van a markodba?- Hifi torony. -No jó-jó, de hány??

Keleti fronton

"Idegen nyelveket tudni szép, a hazait pedig lehetségig mívelni kötelesség." /Kölcsey Ferenc/

18 gyártottak összesen ha jól tudom.

Az élet jó! Csak a világ szar...

én úgy tudom hogy sturmtigert csak a nyugati fronton használtak. asszem 18 db volt vagy mennyi pl rajnánál stb. kishazánkban nem járt sturm. persze nem voltam ott szóal lehet tévedek.

"Mortui solum finem belli viderunt"

Varsoban a prototipus kerult bevetesre(1 db) es a szegeny lengyel felkelok ellen, nem a Voros Hadsereg ellen. A Voros Hadsereg gyak. elerte Varso keleti kulvarosat, (ha jol emlekszem, Wola?) de nem keltek at a Visztulan, csak a veluk harcolo lengyel hadsereg egyes alegysegei, de azok is felmorzsolodtak.
Varsoban a nemetek mindent bevetettek, ami keznel volt es persze a civil lakossagon csattant az ostor leginkabb (ahogy lenni szokott) Varso gyonyoru ovarosa es legtobb kerulete teljesen elpusztult (es rengetegen haltak meg, fokent civilek)

Olvastam én már 5700m és 6000m is. De lőszert illetően eddig csak 12+1-ről hallottam.

Az élet jó! Csak a világ szar...

Ebben viszont pontosabban tudok neked válaszolni. Számvéber N a Sturmtiger miután 1944 augusztusán legelősazör Varsóban került bevetésre(jól szétlötték vele azoroszok óovóhelyeit ezután 1944 szeptember 10.-e és október 19-e között Budapesten!! vetették be az RW6.1_es rakétalövőkkel ellátott maximálisan 5700 m-re ellővő Rohamtigriseket ami egyébként 109-es Páncéldadár alá volt vezényelve.Ezután bevetették az Ardennekben, Elzászban, Rajna-vidékén.komppal szállították őket át a folyón.Pontosítok:Járművenként 14db töltetet cipelt.Így az összsúly elérhette a személyzettel együtt(5fő) a 70 '70,05 tonnát.

Két japán gyerek beszélget: Te mi van a markodba?- Hifi torony. -No jó-jó, de hány??

Először is had kérjek bocsánatot. Félreértettem a stílusod, azt hittem ez nem udvariasság, hanem gúny, tévedtem, bocsánat.
Nem is tartottam magam kevesebbnek, csak sajnáltam hogy nem ismertem a neved.
"Ha nem tetszik a hozzászólásom stílusa, ne olvasd el!" Ezt nekem nem kell mondani. Hidd el, nincs semmi bajom a stílusoddal, mióta tudom, hogy nem gúnynak szánod.
Tényként elfogadható adatot még én sem láttam, hogy járt volna erre Sturmtiger. De persze ha te nem láttál, én hol is láthattam volna...

Az élet jó! Csak a világ szar...

Könyveket szoktam, csak nem szakirodalmat... Minden hónapban veszek egy könyvet, ezt kb 2 éve csinálom. Néha 2 is veszek, néha meg egyet se mert nem találok olyat ami tetszene, vagy az 10k felett van...

Az élet jó! Csak a világ szar...

Kedves GRIM ONION!

Attól, hogy nem olvasol II. vh-s szakirodalmat, még nem vagyok kevesebb, mint azok, akik olvasnak. Sokan sajnos regényeket sem olvasnak...
Egyébként sajnálom, ha Téged sért az udvariasság. Engem még úgy tanítottak/neveltek, hogy ha valakinek írok, akkor azt a személyt meg kell szólítani. Még a Te kedvedért sem venném fel azt a sokszor nyelvgyalázó netes sílust, ami mostanában egy-két topicban "trendi". Ha nem tetszik a hozzászólásom stílusa, ne olvasd el!
A Magyarországon járt Sturmtigerrel vagy Sturmtigerekkel kapcsolatban jómagam még nem láttam tényként elfogadható adatot. Ezért kérdeztem.

Üdv,
Számvéber Norbert

Jaj, tudom, nem veszel konyveket, nem veyszel eredeti PC-s jatekokat, csak csokit, kekszet, meg plussnyuszikat

Sajnos akit illene ismerni azt a legnehezebb ismerni. Sok bunkó "sztárral" van tele a TV. Aki meg megérdemelé a figyelmet azt soha nem mutatják, még egy kis, órás műsort is sajnálnak ezek a pénzéhes TV-sek... Könyveket meg nem veszek olyan sokat és inkább regényeket olvasok mint már említettem, az sok van fateromnak, nem kell megvennem őket.

Az élet jó! Csak a világ szar...

Nem szoktam II VH-s szakirodalmat olvasni ezért nem tudtam ki az a Norbi, de mikor mondtad hogy ő majd elmondja a tutit már sejtettem, hogy nem lesz ajánlatos vele vitába bocsájtkoznom, mert lemos...
Inkább regényeket olvasok, ezt a keveset amit tudok, innen-onnan vadászgattam össze, nincsenek jó II VH-s könyveim. Tudom hogy amit még nem cáfoltak meg az nem feltétlenül igaz, de ki tudja? Nem hiszek el mindent, de amit elképzelhetőnek tartok azt elhiszem. És az szerintem nem elképzelhetetlen hogy egy Sturmtiger erretévedt. De majd Norbi megmondja, és neki hiszek majd, ha ő nem tudja akkor senki.

Az élet jó! Csak a világ szar...

Hogy ki volna a Norbi? ha jol emlexem a Hadtorteneti Leveltar igazgatohelyettese, hogy a pontos titulusa micsoda, azt tole kerdezd (azt hiszem, kozalkalmazott, nem hivatasos katonakent van bent, mint peldaul az igazgato)
He megnezed a nevet es a manapsag magyar nyelven kiadott II. vilaghaboruval foglalkozo minosegibb szakirodalmakat, akkor magad is rajossz, hogy kirol van szo.

Egyebkent az, hogy "nem hallottad meg cafolatat", nem jelent semmit, mert rengeteg valotlan allitas jelenik meg nyomtatasban, nem szabad mindent elhinni, amit leirva latsz. Egy pancelos pelda a Bombay konyve, amit az Akademiai Kiado adott ki es abban azt allitja, hogy Turanok voltak 1942 nyaran a donnal (ami mese; a 30. harckocsiezred ket felallitott zaszloalja nemet anyaggal vonult ki, egy harmadik zaszloalj estleges kikuldese Turanokkal csak halovany terv volt)
Egy peda a repuloktol A magyar kiralyi honvedseg fegyverzete (Zrinyi kiado) szerint ket Ju 188-ast kaptak a tavolfelderitok 1943 nyaran es a szerzo meg idezi is a tf pilota visszaemlekezeset a tipussal kapcsolatban. Az egeszben az az aprocska gond, hogy az a ket gep Ju 88D-5 volt, nem Ju 188 es a tf hajozok visszaemlkezeseben is jol szerepel termeszetesen a tipusvaltozat, naluk jobban nem is ismerte senki, az egyik pilota, aki atvette oket nemreg halt meg, a masik meg el az USA-ban (a Winkler Laci Bacsi kovette el a hibat, nem tudom egyebkent miert, de mar meghalt idokozben sajnos o is)

Ezeket pedg komolyabb muvekbol vettem csak ugy emlekezetbol, nem teljesen komolytalan szerzoktol, akik muveivel manapsag reszben telitett a piac...

Hát azért Számvéber Norbertet illene ismerni

Na majd Aruns magyaráz, én most megyek aludni

Így hogy ideírtad a nevet már emléxem, elnézést hogy el mertem felejteni, de nem könnyű egy név...
Igen azt írtam is hogy 10-et adtak először és azt is írtam hogy pótlásra adták. Nem tudom hogy mennyire igaz az az adat hogy 3-at ajándékba kaptunk, de én még nem hallottam a cáfolatát, szóval hiszek neki.

Úgy tűnik te ismered Norbit. Na ki volna ő? Mert ugye infóból nem fogom megtudni, hát téged kérdezlek.

Az élet jó! Csak a világ szar...

Nem sokan beszélnek így mostanában, kivéve ha hivatalból kénytelenek, és ehhez vannak hozzászokva (vagy ha gúnyolódnak). Na de mivel az info-ban szinte semmi sincs megadva, mire kéne gondolnom?
Nem azt mondom hogy bunkó mód kell írogatni a másiknak, ezt azt hiszem én se teszem, de ez a fajta "udvariassági forma" szerintem nem idevaló.

Az élet jó! Csak a világ szar...

Biztos lehetsz benne, hogy tud a magyar Tigerekrol
Egyebkent a szamuk szerintem nem biztos, hogy 13 volt, en 10-rol tudok, amit majusban kaptak a Turanok potlasara (elofordul hogy dokumentumokban szerepel kiutalas, ami valojaban nem tortent meg, a harcertekjelentesek megbizhatobbak, de azokban is van neha olyan, hogy a mar visszaadott jarmuvek meg mindig bent vannak, pl. ha jol emlekszem, a 10 Tigerbol hetet robbantottak fel a visszavonulas soran es harmat adtak vissza a nemeteknek, de ez a harom visszaadott meg a tordai csata idejen is szerepelt a harcertekjelentesben, holott tudtommal akkor mar visszaadtak oket es nehez harckocsikent 5 db Panther volt a 2. panceloshadosztalynal)

Egyebkent az a "valami vezerornagy" Hollosy-Kuthy Laszlo volt, a nevet illik megjegyezni, az egyik legjobb magyar hadosztalyparancsnok volt a haboruban (Donnal 13. k. ho, Tordanal 25. gy. ho)
Ez a sztori, hogy a szuletesnapjara kaptak volna a magyarok 3 Tigert vagy pontatlan (nem igaz) vagy ez lesz az a 3 Tiger, ami volt a 2. panceloshadosztaly harcertekjelenteseben a tordai csata idejen (szal hibadzik a dolog)
De ezeket az adatokat fejbol irtam, nem is tudok most utananezni, majd a Norbi ugyis megmondja a frankot mindjart, mi hany darab volt es mikor.
Van egyebkent egy erdekes visszemlekezese is, amit a szekesfehervari leveltar adott ki (ott lakott az oregur, mielott meghalt) "Elmenyeim a masodik vilaghaboru alatt" cimmel, erdemes elolvasni.

Kivéve ha az gúnyos... És ez nekem már annak tűnik, sorry ha tévedek.

Az élet jó! Csak a világ szar...

Szerintem az udvariasság sosem sértő

"Akkor miért nevezték a németek a Sd.Kfz. 250 és 251-et Schützenpanzerwagen-nek (röviden SPW-nek) ?"

Rosszul fogalmaztam, az első újkori lövészpáncélos volt a Marder. Nem tudtam pontosan, hogy melyik volt hamarabb, a BMP-1 vagy a Marder. Azért köszönöm a pontosítást. (Mondjuk a Marder sokkal komolyabb harcjármű, mint a BMP-1.)

Amúgy olyanokról még nem hallottatok, hogy C1 Ariete vagy Leclerc?

Amúgy pl. ott van a Marder alvázára épült argentin TAM (Tanque Argentino Mediano, argentin közepes harckocsi), ami szintén jól néz ki szerintem.

Jesszusom! Kérhetnélek hogy mellőzd ezt a már-már sértő udvariasságot?

Pontos feljegyzésekől nem tudok, de mikor a németeket elkezdték visszaverdesni akkortájt láttak MO-n Sturmtigert. Vagy csak véltek látni. De szerintem bőven van rá esély hogy járt nálunk is az a monstrum, ha csak átutazóban is.
Amúgy nem tudom tudsz e róla de a II. VH-ban 13 magyar felségjelzéssel ellátott Tigris harcolt. Először 44 kora nyarán kaptunk 10db PzKpfw VI-ot, mert önerőböl nem tudtuk pótolni a veszteségeinket. Még 44 júliusában kaptunk 3 db-t, valami vezérőrnagy születésnapja alkalmából. Sajnos az összes elpusztult, többségüket saját személyzete robbantotta fel, mert mozgásképtelenné vált, többit pedig az ellenség lőtte ki. Kár értük, szívesen ellátogatnék abba a múzeumba ahol egy Tigris Magyar felségjelzéssel lenne kiállítva.

Az élet jó! Csak a világ szar...

2 háztömböt is lebont... csúnya pusztításra voltak képesek annyi szent.

Az élet jó! Csak a világ szar...

Kedves Rupert!

Mind a kettő megmaradt repülőgép-fedélzeti fegyver volt, amire a Luftwaffe-nak a nagyobb űrméretű gépágyúkra való átállás miatt már nem volt szüksége.
Egyébként a 15 mm-es változatból a 13. Pz. Div. és a Pz. Div. FHH állományában a bekerített Budapesten elég sok harcolt 1944/1945-ben.

Üdv,
Sz. N.

Kedves GRIM ONION!

Mikor és hol járt Magyarországon Sturmtiger?

Üdv,
Sz. N.

Lasd a Varsoi lazadas ahol ugyancsak bevetettek a KArl-Gerateket.
Most csak kepzeljuk el hohgyha egy Sturmtiger 380mm-es lovedeke lebontott egy kisebb haztombot akkor mit csinalhatot egy 600mm-es mozsaragyu?

Now you're a clone , With a heart of stone , Synthetic soul , Brainwashed and cold

Minden igaz. Járt nálunk.

A Tigrisről eltávolították a tornyot és helyette merev felépítményt kapott. A 380mm-es mozsárágyú jobbra és balra 20-20 fokkal, függőleges irányba pedig 85 fokkal volt képes mozogni. 100mm-es frontpáncélt 150mm-re cserélték. Én úgy tudom, hogy a hatótávolsága az 6000m volt. Lőszert (330kg) 12+1-et volt képes felvenni. Súlya pedig 65T felett volt.
1943. április 30-án (Hitler 54. születésnapján) mutatták be a hadvezetésnek. Mindenkinek elnyerte a tetszését (legfőképp Hitlerét), ezért megkezdődhetett a sorozatgyártás. De csak csekély harci értékkel bírt, mivel csak igen szélsőséges harci helyzetben volt nélkülözhetetlen. Mondjuk a demoralizáló hatása kétségtelenül neki volt a legnagyobb...

Nagyjából ennyi ami most hirtelen eszembe jutott róla.

Az élet jó! Csak a világ szar...

Kedves Norbert!

Az Sd.Kfz. 251/21 2cm gepagyus valtozata ugyanazt a fo fegyverzetet haszanalta mint a Gepard flakpanzer(asszem 20 mm flak 38?) vagy ez is a Luftwaffetol fennmaradt fegyverzet volt(mg 151/20)?

Now you're a clone , With a heart of stone , Synthetic soul , Brainwashed and cold

Kedves Rupert!

Nincs kifejezett kedvencem. Ha nagyon kellene valamit mondanom, talán a Sd.Kfz. 251/21 légvédelmi "Drilling" SPW (mindegy, hogy a 15 mm-es nehézgéppuskákkal vagy a 2 cm-es gépágyúval szerelt változat).

Üdv,
Sz. N.

Egy szép Sturmtiger makett
Hátul és fölül nézett(makett)
Egy eredeti példány oldalnézetből

Két japán gyerek beszélget: Te mi van a markodba?- Hifi torony. -No jó-jó, de hány??

Leginkább a Porsche tornyos König-Tiger-t tartom "kedvencemnek"...ha lehet ilyet mondani.

"Ha valódi, akkor általában egyszerű, és ha egyszerű, akkor igaz." - John Lennon

Talán kicsit ósdi már a Tigris tankot megemlíteni de tudni kell hogy legalább öt tigris alvázra épült külön féle tigris van.Ezk közül a kedvencem a 38 cm-es 330kg-os bombát 5700m-re jutató 18 db számú Rohamtigris azaz Sturmtiger.Ha minden igaz ilyen még budapesten is járt.
Tigris fajták

Két japán gyerek beszélget: Te mi van a markodba?- Hifi torony. -No jó-jó, de hány??

Kedves Norbert!

Megkerdezhetem hogy neked melyik a kedvenc harcjarmuved?

Now you're a clone , With a heart of stone , Synthetic soul , Brainwashed and cold

Kedves Wing!

Akkor miért nevezték a németek a Sd.Kfz. 250 és 251-et Schützenpanzerwagen-nek (röviden SPW-nek) ?
A Marder egyébként is csak nyugaton volt az első II. vh. utáni lövészpáncélos, mivel gyártásának megkezdése (1970) előtt három évvel, 1967-ben a NOSZF díszszemlén megjelent a szovjet BMP-1.

Üdv,
Számvéber Norbert

Ahhh... MEg kell hagyni tenyleg kivalo harckocsi a Leopard2 es jol is nez ki, de lattal mar Challengert
Challengert eloben? Nekem kuwaitban volt szerencsem egy angol alakulathhoz es bazz, valami gyonyoru egy harcjarmu es meg a Challanger 1-es valtozata se csunya

Now you're a clone , With a heart of stone , Synthetic soul , Brainwashed and cold

Szerintem egyértelműen a Leopard 2A6 a legszebb a maiak közül.

Ja es kifelejtettem a Karl-Geratet MUHAHAAAAAAAAAAAAAA........

Now you're a clone , With a heart of stone , Synthetic soul , Brainwashed and cold

Na akkor en is leirom a kedvenceimet

Tank vh: Pz. III - kicsi okos kivanatos
(es ha meg ide sorolhato akkor StuG III + StuH 42)

Tank modern: Challanger 2 - nincs ennel szebb

Tuzerseg: Wespe

Loveszpancelos vh: SdKfz 250

Loveszpancelos modern: BTR-80

(Repulo: Bf-109 G10 + Bf-110 G2)

Now you're a clone , With a heart of stone , Synthetic soul , Brainwashed and cold

A lövészpáncélos kategóriát az újkori Marder teremtette.

Nekem a Kv2-es is tettszik, szóval én már csak ilyen vagyok.

Neked tetszik a Corsair? Szerintem az egyik legrondabb vadaszgep volt a haboruban (igaz, az egyik legnagyobb teljesitmenyu)
Allitsd csak oda mondjuk az Fw 190 melle... Blöööhh

Ezt nézzétek végig, nagyon jó kis oldal.
És a képek...áááááááá, das ist ein Unikum!

http://www.autogallery.org.ru/gal.htm

Ami nekem nagyon tettszik, az az SdKfz250-es és 251-es szinte összes változata. Ennyire sokoldalú, multifunkciós svájcibicska járművet nem is tudom, hogy gyártottak-e valaha. Nem ez a jármű teremtette meg a "lövészpáncélos" kategóriát?

Repülők:
Me-262, valami gyönyörű, bár kicsit tömzsi gép. Még az F4U Corsair is nagyon tettszik a megtört szárnyával.

Ami nem: Me-163

Ebben a témában is a náci oldalon van a 2 kedvenc gépem: Bf 109E és a Stuka...

Az élet jó! Csak a világ szar...

Nem vagyok nagyon otthon a tankokban, főleg nem az újakban, de a náci tankokról tudok egy keveset. Nekem a kedvenceim a Tigris különböző verziói. Az összes használható volt, mondjuk a Sturmtigernek kevés megfelelő célpont akadt... Kár hogy a levegőből könnyű volt kilődözni őket, szép kis monstrumok nem azt érdemelték volna...

Az élet jó! Csak a világ szar...

Olyan fórum miért nincs ,hogy milyen repülőgép(vadász és/vagy/esetleg bombázó) tetszik neked a legjobban?

More fun, less brutality.