Én benne vagyok, de nálam a napi egy emilnél is lassabban megy a dolog, ui csak minden második héten hétköznap vagyok net mellett A másik héten is el tudok nyomni egy-két mailt, de azért ez elég lassú.
Ha még mindig benne vagy, akkor közöld a feltételeidet Nekem minden jöhet, a németekkel ugyan jobban szeretek nyomulni, de ahhoz sem ragaszkodom.
(Egyébként ha jól csalódom, akkor te is pécsi vagy, nem?)
Amin javítottak, az főleg az olyan szar bugok, mint a "jajlőnekránkúristen, pedigmosthagytukelalövészárkot, nanembajottvanazazerdő 200 méterre, fussunk oda pánikban", meg ilyenek. Nagy viták voltak a gyalogság parázásáról meg fáradásáról, szóval ezen is javítottak egy NAGYON KICSIT.
Paladin, gyere PBEM-re, ahhoz nem kell folyamatos internetelérés, csak napi 1 email is elég - jelenleg én sem tudom máshogy nyomni. Ja, de igen: wóf pajtimmal hotseat-ben.... Az is nagyon jó.
Szintiszta tankcsata alatt mit értesz? Mert ugye attól azért erősen függnek az ember lehetőségei.
Első kérdés ami eszembe jut, hogy mivel tud az ember felderíteni? Terepjárók, páncélkocsik, könyűtankok? Mondjuk a felderítés sosem tartozott az erősségeim közé sokszor csak "recon by death", amit sikerül elérnem Ami szerény tapasztalataim (és Guderian eszmefuttatásai) alapján biztos: egy tank nem tank. Célszerű lehetőség szerint legalább szakaszonként bevetni őket.
Nagyon jól tud működni nyílt tereprészeken az egy szakasznyi páncélos, vonalba felrakva, hunt paranccsal ("kigombolkozva", amíg csak lehet). Figyelmesen mennek, közepes sebességgel, jó eséllyel veszik még a váratlanul tüzet nyitó tankelhárító ágyúkat is.
Az egyszerre felbukkanó hasonló, vagy nagyobb számú páncélos, vagy több elhárító ágyú lehet rájuk igazán veszélyes. Ha egyedül van, még egy nehezebb páncélossal szemben is vannak esélyeik. (Pl. a PzIIIh-im a felbukkanó KV-2-est keményen lőnni kezdték, miközben kotortak hátra a fedezékbe; a négy páncélos folyamatos tüze eléggé zavarta az ellenséget ahhoz, hogy az a néhány lövés, amit meg tudott ereszteni mellé menjen. (Tudjátok milyen jól nézett ki négy tüzelve hátráló panzer, a körülöttük nagyokat robbanó 152 milis (asszem) lövedékekkel? ))
Eddig kb ennyit szűrtem le ebben a témában, még nem játszottam olyan nagyon sokat; úgyhogy én is kíváncsi lennék hogy mi működik még, főleg multiban, mivel arról sajna (szórványos internethozzáférésem okán) semmi tapasztalatom sincs, és az igazi.
Én nem vagyok túl profi ahhoz, hogy ilyenen fennakadjam. Nekem nagyon tetszik ez a Zrinyi I-es. Majdnem a padlóra vizeltem gyönyörűségemben. A Csabától meg még jobban.
Tesztelte valaki a gyalogságot a patch óta? Javult valamit az állóképességük?
Tévednék abban, hogy nem volt "szoknya" a Zrínyin soha? Nem láttam fotót ilyen járműről, de persze ettől még létezhetett. Legtöbbször ráadásul nem is mozgatták, csak beásva védekezett, bár ez lehet, hogy megint csak az én alulovasottságomat illusztrálja. Na mindegy.
Gyalogság VS armor eléggé vicces, meg tényleg legtöbbször be lehet szivatni a naiv tankfanokat, de nézzétek meg egyszer, mire képes a sima 72,2 mm-eshez járó canister... Volt olyan, hogy 200 gyalogos fölött volt egy T34/72 M42-esemnek a kill listje... No further comment.
Amikor megkaptam a CMBO-t először én is tankokkal próbáltam nyomulni, aztán ott jól seggbe.... és akkor rájöttem, hogy kell az a gyalogság. Sőt a végére annyira megszerettem a gyalogságot, hogy a saját scenariómban nagyobb jelentőséget kaptak, mint a páncélosok.
A CMBB-vel is így indítottam, de itt egyszerűen semmit sem lehetett frusztráció nélkül kezdeni a gyalogsággal (pánik és fáradtság), úgyhogy visszaszoktam a tankokra. Tökre érdekel, hogy mit lehet kezdeni csak tankokkal. Hogyan lehet szín tiszta tankcsatákat nyerni egál vagy erősebb ellenfél ellen. Ehhez persze nem színlapos, erőnélküli terep kell (és nem is random generated), hanem olyan ami lehetőségeket nyújt cselezésre és manőverezésre.
Tudom, hogy a patch gyógyított valamit a gyalogságon, de azóta még nem volt kedvem tesztelni őket. (inkább csak a Csabának örültem nagyon, meg a Zrinyi I-nek).
Oh, igen, az azért nem semmi érzés, amikor a páncélosaid vonalban előrenyomulva egyszerűen elsöprik az ellenállást (Vagy egy KV-2-re találva húzzák a belüket fedezékbe )
Több irányból, mindenhonnan több páncélossal támadni kifizetődő, főleg nehezen leküzdhető céloknál. Külön jó, ha sikerül megfelelően időzíteni, amolyan farkasfalka taktikával: amelyik támadó irányába fordul a "préda" az visszahúzódik, a többiek addig nyugodtan lőhetik.
(Látszik, hogy mély nyomokat hagyott bennem a Bltizkrieg op., főleg a harmadik battle )
Ez az armor huge palyan, jo otlet, beveszem a kampany szabalyzatba.
Kicsit off: Uncommon Valor cimu jatek nincs meg valakinek? Sehol nem tudom beszerezni.
Nagyon hasznos tud lenni szerintem egy három irányból történő, bekerítő páncélosroham, amit azért támogat a tüzérség is, stb (feeling szempontjából sem utolsó. Meg aztán ott van az armor only opció (nem hardcoded, de meg lehet csinálni), amivel lehet érdekes helyzeteket teremteni egy huge pályán.
Végigolvasva az elejétől annyi minden volt, amire reagáltam volna, hogy mire idáig jutottam, már semmi sem jutott eszembe
Hogy veleje is legyen valami, ha már írok:
A macska és a forró kása esete kapcsán jutott eszembe pár dolog.
Tényleg tendenciának tűnik, hogy a hajlamosak a játékosok a páncélosaikat szigorúan gyalogsági tankként alkalmazni, és esetleg nem kihasználni a bennük rejlő lehetőségeket - pontosan ez az a hiba, amit az angolok és franciák is elkövettek anno.
Ez a játék skáláján azonban nem feltétlenül hiba. Egyrészt itt általában csak helyi célok leküzdéséről van szó, nem a játékos feladata a betörést áttöréssé fejleszteni. Másrészt a scenario-k nagyobb részében nehéz, páncélosbiztos, vagy páncélosokat akadályozó tereprészeket kell bevenni, ahol a harckocsik szerepe ténylegesen csak a gyalogság támogatásában merül ki.
Hogy a játékban is szükséges legyen a páncélosok átütő erejének a kihasználása, a célok menetből leküzdése, ahhoz a megfelelő terep mellett a szűk időkeret is szükséges.
No, most így hirtelen ennyi jutott eszembe, meg ennyire jutott időm. Majd holnap kiderül, mennyire volt értelmes, amit írtam, mert most még visszaolvasni se tudom, mert rohanok
Gondolom hétvégén mindenki az áttállással volt elfoglalva... Én meg annyira ügyködtem, hogy kirakjam a Dome-ra, hogy bentfelejtettem a patchet a munkahelyemen... Úgyhogy csak ma este fogok átállni. De azért csináltam egy jó kis páncéloscsatát (patherek vs t34(44),IS2,SU85). A pontérték egál, a terep meg lehetőséget ad cselezésre...
Tegnap este 12 utan almosan folnezek a netre es latom megvan a pach. Nem varjaltam csak toltottem esz nelkul, ma reggel neztem utanna pontosan mit sikerult leszedni
Csonti, hol lehet a CDV-féle kiadást megvásárolni hazánkban ? Az újságban azt írtátok, már forgalmazzák nálunk.
Nekem ez a két TOAW van meg (rövidítek): Norm Koger's TOAW vol. I: 1939-1955 és TOAW II-Modern Battles. A Century of Warfare mely időszakot dolgozza fel ?
Az elektronikai hadviselés elötti háborúkban a támadás azt jelentette, hogy, a gépkocsizó és sima gyalogság, meg persze a harcjárművek nekiveselkedtek, aztán megpróbálták kivetni az ellenséget állásaikból (most a végletekig leegyszerűsítettem). Védekezésben persze az egyik fajta jó taktika kis szögben lefedni egy területet. Valójában így az ellenség könnyen felderíti a célt, elég csak elővenni egy szögmérőt. De ezen nem érdemes vitatkozni, mert pont ezért szeretjük a harcászati, hadműveleti játékokat, mert olyan sokrétűek.
Még egy érdekesség, nagy a bizonytalansági tényező is, pl: Észak-Afrika, Halfaja-hágó, a német 33.légvédelmi ezrednek sikerült kilőni 93 db. angol járművet (82 harckocsi), mindezt 1680 db. 88mm-es és 13500 db. 20mm-es gránát felhasználásával és ez nem csak kiragadott példa.
Lacko, a Wargamer-en most reklámozzák az Armored Task Force c. progi demóját (nálam ugyan még elég döcögösen működik). Azért írom, mert állítólag ők fejlesztették a JANUS nevű ütközetszimulátort, mely a NATO által használt egyik típus.
A szovjetek és szövetségeseik természetesen más térképjelzéseket használtak. Az egységeket, alegységeket zászlóval ill. vonalakkal jelölik, a haderőnemeket, fegyvernemeket pedig rombusz, kör, négyszög és ezeken még mindenféle vonalak stb. (rombusz a harckocsizók, egymás melletti három párhuzamos vonal a tüzérség ...stb)
Ja, majd elfelejtettem, megjelent a CM 1.01 patch. Találos kérdés, mi hibázik a Zrínyi II-ön ?
Hat ha te is kapsz belole az hiba. Raketa csak az elso korben jo, amikor boven van meg hely kozotted es az ellenseg kozott.
Eleg nagy lutri, de viszonylag olcso es ha nem is jon be, legalabb lesz fedezeked a kraterekben.
Nem használtam soxor a rakétákat, mert még a közepes pályákon is akkor a szórás, hogy kapok én is bőven belőlük.
210 mm fölött meg túl ritka az áldás, meg kevés is - ráadásul firing plan esetében két lövés között ugyanúgy el kell hogy teljen több perc...
120 off-map mortat rulez nagyon.
Tuzerseg:
Meeting eseten 75-120mm-ig szoktam venni. A tobbinek egyszeruen tul nagy a kesleltetese.
Ha tamadok akkor minimum ket spottert szoktam vinni, az egyik kis kaliber (120mm vagy alatta), a masik meg a leheto legnagyobb. A raketaknak is nagy hive vagyok, csak legyen minel nagyobb kaliber Nincs jobb annal mint amikor lepotyog 64 db 150mm-es lovedek 1 perc alatt. Persze ha pechem van akkor nem er semmit...
Vedekezesnel mindig veszek TRP-t, legalabb kettot, es ilyenkor is ket megfigyelo. Max kaliber ilyenkor 120mm. Mondjuk vedekezesnel is jol johet egy kis raketas elokeszito tuz : )
Hearts of Iron/EU:
Az EU-val sokat jatszottam, egyaltalan nem tul nehez, inkabb realis. Szovetseges nelkul nem szabad haboruba keveredni pl, es vigyazni kell, hogy legalabb a szomszedaid felevel joba legy. Ha a hirneved (reputation) nagyon rossz lesz, akkor mindenki rad fog szallni, ami nagy szivas lehet. A hoditas helyett inkabb sok vazallus kell, nem erdemes csak a meret novelese miatt terjeszkedni. Ha viszont fel Europa a vazallusod akkor dol a le....
A legjobb a maga területén.
BlackVoidhoz hasonlóan, engem is érdekelne a játék, de csak a végső verziója.
Operation Art of War: Century of Warfare a teljes titulusa.
Egy ideig azt reméltem, a szerkesztőségen keresztül beszerezhetem, de miután rájöttem, hogy onnan nem fog menni, már késő volt, és már a Talonsoft raktárából is kifogyott.
Ha valaki lenne oly jó, és kölcsönadná egy „biztonsági másolás” erejéig, vagy eladná, vagy bármi egyéb tranzakcióban benne van, azt kérném szépen, hogy írjon nekem. Ha kell, embert ölök, vagy az anyámat is eladom érte! ;o)
BlackVoid, nekem megvan eredetiben a TOAW I. Ha az érdekel, írj!
Megtisztelő az érdeklődésed. Ami a Frontline Attackot illeti, nekem nem jön be. A grafika nálam mindig is az utolsó értékelési szempont volt stratégiák esetében. Ha nem ötletes, ha nem közelít a reálishoz a játékmenet, akkor felőlem Michelangelo is lehetne az Art Director, engem akkor sem kötne le a program. Frontline Attack s*cks! )
A kulcslyuk taktikaval csak az a baj, hogy mast se lehet latni.
A valosagban szerintem sokkal gyakoribb volt, hogy frontalisan megindult egy csomo tank es egyszeru tuzero folennyel lemostak az ellenseget (vagy nem).
Mi a baj a "kulcslyuk-taktikával"? Beáll az ember két ház közé, ez szerintem elég realisztikus. Ha már egyszer az nincs benne a játékban, hogy valaki kiül a házak elé egy távcsővel...
Érdekelne, hogy ki-milyen tüzérséget szokott használni úgy nagy általánosságban? Most hagyjuk a firing plan-es dolgokat, szóval meetingben miket vesztek általában?
Ott oldalt pedig van link a másik küldimre: Die Erste Marsch. Ez nem annyira fog neked tetszeni, mert egy szimpla előrenyomulás, semmi furmány, de a Yekaterinovo az más!
Hát srácok ez az a topic, ahol összeverődtek a legjobbak... Operational Art of War... Aaaaahhhhhh!!!! Nagyon jó! Baromi sokat játszottam vele. De ha már egy magyar "élesben használt" progival kapcsolatban említetted, akkor érdekelne, hogy régen (Varsói Szerződés) is ugyan ezek a jelek voltak, amit itt írsz, mert ha jól tudom az TOAW a mai NATO jelzéseket használja.
Steel Beasts... Aaaaahhhh!!! Nagyon ott van, nézz be a harckocsiszimulátotok topicba, ott is vesézgettük. Meg egy cikket is írtam róla itt a PC Dome-on. Azt tudtad, hogy a Bundeswehr és a Dán hadsereg is használja oktatásra?
A TacOpsról tudok, de még nem próbáltam. Azt is tudom, hogy eredetileg ezt is "élesben" használták, aztán lett belőle játék.
Hearts of Iron. Hát ezt is figyelem már egy ideje, de félek tőle, mert bár tetszett az EU (csak az első résszel játszottam) nekem nagyon nehéznek tűnt. Persze igaz, hogy NAGYON nem mélyedtem bele.
A SC-vel meg az a bajom, hogy nem lehet teljesen szabadon "what if" scenariókat csinálni. Pedig tökre vicces lenne, mondjuk egy német-angol szövetséggel megnézni a dolgokat az oroszok ellenében...
Wallenstein a macska a forro kasaval jol kifejezi, hogy mi a fo problema a realitassal a Combat Mission-ben.
Az osszes jo jatekos 'kulcslyuk' taktikat alkalmaz a tankjaival, hogy csak nagyon keskeny savban lassanak ra 1-1 ellenseges poziciora. Ez szerintem nem tul realis, de mivel a lehetoseg megvan ra mindenki ezt alkalmazza ha nyerni akar.
Lacko, konkrétan a Mars csataszimulátorról nem tudok semmit, lehet hogy szöveges és mindenféle adat figyelembevételével kell eldönteni egy-egy szituációt, így vezényelve a csapatokat. Van egy másik szoftver is, azt hiszem Marius a neve, a Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem oldalán valami cikkben, mintha emlegették volna.
Mondjuk vezérkari képzésnél, egy nagyon-nagy felbontású térképen lehet tologatni különböző katonai szimbólumokat (pl: egy téglalapban x, közepén egy kriksz-kraksz, bal szélén egy vastag vonal, na mi ez, elárulom, légi szállítású nehézfegyverzetű gyalogság és hasolnó mókák). Erre a típusra hasonlít pl: The Operational Art of War c. játék ami még a vaskos kézikönyv átböngészése után is izzasztó.
Ennek egyszerűsített változata a szintén Talonsoft-os East Front, West Front, Rising Sun melyeket a CM mellett a legjobb stratégiának tartok.
A Battlefront forgalmazza a Tacops 4.0 c. progit, ezen kipróbálhatod mennyi lelki erőd van.
Csapattisztek számára láttam láttam már 3D-s terepen játszódó szimulátort, ennek kb. korai Windows-os időket idéző grafikája volt. Valami olyasmi, mint a Steel Beast nevű proginak (sajnos nálunk tök ismeretlen harckocsiszimulátor, amihez képest a többi csak a Disneyland-be való, olyan ritka, hogy még ferde utakon járva sem tudtam megszerezni).
A Battlefront fórumán olvastam egy érdekességet, remélem jól is értelmeztem. A készítők szerint az egységekbe hosszú távú memóriát is be tudnak programozni, tehát az eljárás megvan, csak a CMBB-nél 30-szorosára nőtt volna a fájlok mérete, de ha kijön az új progijuk akkor már a gépek elég gyorsak lesznek hozzá. Magyarul, nem csak a pillanatnyi helyzetet reagálják le az egységeink, hanem emberszerűen gondolkodva, a 10 körrel ezelött megpillantott pct. ágyú irányába nem páncélost fog küldeni. Tudom ezt minden 2. játékra ráírják, de a CM fejlesztőitől el is hiszem.
Persze ez megint felveti a valódi realitás problémáját, egy háborúban, támadásban menni kell, nem kerülgetni egymást, mint macska a forró kását. Veszteségek lesznek, a felbukkanó akadályokat menetből kell leküzdeni, az elfoglalt területet meg kell tartani ez nem kommandós akció ...., de ez már messzire vezetne, így befejezem.
Lacko, természetesen kipróbáltam a nem magyar oldalt is, pusztán kiváncsiságból. Kösz a címer információt, már tükröztem, így most helyesen szerepel a programban.
Első három küldetéseid voltak az ujjgyakorlatok a CMBB-vel, várjuk az Elba és Push Back-hez hasonló remekműveket.
BlackVoid, a pánikba esett katonák, könnyen produkálnak ilyesmit, ha nem is ilyen szituációban. Jellemző a harckocsizókra, mikor kilövik a járművüket és pánikba esnek, csak futkároznak össze-vissza, mint a mérgezett egér, vagy a tüzérségi tűztől félőrülten, még a saját aknamezőkre is rászaladnak. Sok ilyen eset volt. A játékban persze kevéssé árnyaltan jelenik meg az ilyesmi.
Zsoo, a lövedék becsapódáskor "képremegéssel", semmi gond nincs.
Valaki említette, hogy hülyén néznek ki a román sisakok. Szerintem nem volt megfelelő minőségű fényképük a készítőknek, így tévedésből az egyik román téli sapka típust vagy tiszti sapkát mintáztak meg, mert arra nagyon hasonlít. A románok a francia Adrian típusú sisak egy változatát használták.
Mondókámat, hogy ne negatív dologgal zárjam, ezért jöjjön a gyalogsági fegyverek hangjának dícsérete. A becsapódások hangjai már teljesen a legjobb akciójátékok hangulatát idézik (főleg Oddball mod-a után). A valamely ballisztikai okból rezonáló (bólogató) lövedék hangja pedig félelmet keltő és nagyon jó.
csonti:
Mint sokat látott régi "csontstratéga"
/bocs, de nem tudtam kihagyni, már 1998 eleje óta olvasom háborus stratégiákról irt cikkeidet, akkoriban a Steel Panthers III meg az Eastern front volt a menő / mi a véleményed a Frontline Attack-ról /noha az itt offtopic/, főleg a CM-ekkel szemben.
Grafikailag azért jobban ott van a szeren, nem?
Ha a fele igaz lesz annak, amit a Paradox ígér, akkor hamarosan meglesz a méltó párja a CM-nek. Taktika itt, stratégia ott felsőfokon. Már tényleg gold, de boltokba még nem került. Most már csak napok kérdése lehet… és akkor a Strategic Command-ot is el lehet felejteni.
De még így is csak 7.3
Mellesleg, szerintem a hangulatra 10 pontot érdemel.
Főként ha kijavítják a hibáit.
Mint pl: lövedék becsapódáskor "képremegés" stb....
A többit úgy is tudjátok vs. CMBO.
Az korrekt!!!
Lacko, latom irtal cikket Strategic Command-rol. Annyiban tartozik ide a tema, hogy ugyanaz a ceg adta ki (bar masok fejlesztettek).
En az elsok kozott rendeltem meg amikor kijott es sokat vartam tole, de nagy csalodas. Az a 7 pont, meg tul jo is neki.
A legnagyobb hiba, hogy lehetetlen az erot koncentralni es igy olyan I. vilaghaborus jellege van a hadjaratoknak. Az erokoncentraciora az egyetlen lehetseges mod a legiero, igy ennek fejlettsege donti el a jatek menetet.
Hearts of Iron
Ez nagyon igeretes, foleg hogy a Paradox csinalja, az EUII enginnel. Igazi II. Vilaghaborus strategia, az egesz vilag benne van.
http://www.paradoxplaza.com/hearts.asp
Mar gold, de meg nem lehet kapni tudtommal.
Egy hiba van ami engem nagyon idegesit: a bepanikolt gyalogsag viselkedese.
Egy csataban, egy 75mm-es bunker latoterebe kerult az egyik gyalogosrajom, egy erdosav szelen. Elkezdte loni a bunker, persze bepanikoltak, es elorerohantak a buzamezore!
Igy meg jobban ki voltak teve az ellenseges tuznek. A kovetkezo 10 percben, egyik korben elore, masik korben meg hatra indult a raj. Ekozben a bunker es az ellenseges gyalogsag 1 ember hijan kiiktatta a rajt, viszont ez az 1 ember ott rohangaszott fol ala a jatek vegeig, es tulelte! Hehe.
Aruns! neked tökre itt lenne a helyed. Csodalkoztam is, hogyan lehet, az, hogy te nem vagy CM fan. Hidd el, ez a legjobb taktikai játék a világon. Persze vannak hibái, de messze ver mindent, ami jelenleg van.
Mondjuk én nem játszottam vele, nem ismerem, da a magyar screenshotokból ítélve a magyar vonatkozású dolgaikon igencsak van még mit csiszolni, mert sok a hiba (de legalább vannak benne magyarok)
Amikor a CMBO-t kaptam, akkor nekiestem, mint tót az anyjának és amikor már nagyon májernek képzeltem magam, elolvastam a kézikönyvet is és sok mindent tanultam belőle. Szerintem EZ AZ a játék, amihez érdemes elolvasni a kézikönyvet.
Más: valamilyen idióták lepontozták a CMBB-t itt a PC Dome-on a cikkem utáni szavazósdiba. Gyertek - és aki még nem tette meg - szavazza már vissza a megérdemelt pontnyira.
Nekem minden jöhet, a németekkel ugyan jobban szeretek nyomulni, de ahhoz sem ragaszkodom.
Az is nagyon jó.
)
