Silent Hunter 3

Hát, talán , ha picinykét beleolvasol a fórumba, akkor magadtol is rájöhetsz...

Eti, én sem értem a kérdésed.
A Flak az németül a Flug Abwehr Kanone rövidítése, azaz légvédelmi ágyú. AA, az meg angolul Anti Aircraft.
U-boaton van ugye 1, majd iker 20mm-es gépágyú, majd mégkésőbb Fierling, ami 4x20mm. Emellett idővel szerelhetsz be 37mm-es légvédelmi ágyút is. Ez mind Flak. Szóval mi a kérdés?

Jó. Tengeralattjárót kell vezetni a 2.vh-ban. A németekkel vagy és az a cél, hogy minél több hajót süllyessz el. Azért mielőtt megveszed (vagy letöltöd) tudnod kell, hogy ez eléggé realisztikus játék, szal ne arra számíts, hogy csak úgy süllyeszgeted majd a hajókat. Meg is kell őket talánlni, amit több 1000 km-es őrjáratok alatt találsz csak. El kell kerülni a rombolókat, mert azokkal nem nagyon lehet elbánni. Azért van benne időgyorsítás, hogy ne teljen napokba eljutni ide, vagy oda.

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Hellótok!
Milyen játék az a Silent Hunter 3?
én nem ismerem..

Ez alatt azt értettem, hogy AA gun nincs benne (nem flak gun, mert az gyakorlatilag csak 1 géppuska). AA gun alatt a rendes légvédelmi ágyura gondoltam.

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Hát igen, de nekem nagyon hiányoztak!!!
Meg álló célra még csak-csak megpróbálom jó helyre lőni az abgolnát, de egy haladó hajóra....

eti8: ha jól értettem a hozzászólásodból nem találod az AA Gun-t...?!! Nahh ez a vicces!

No other way but down!

Nagy hullámoknál rohadt nehéz!Billeg igen a hajó rendesen.Hát ilyen volt az életbe is.Később viszont a szonár segít.Nem kell méregetni.
Abban nem adok igazat,hogy a manuális célzásnál csak tovább tart a célzás!Autónál szinte mindig talál a torpedó semmi izgi nincs benne!Csak befogod aztán Los.Manuálisba ha elméred akkor,pápá.Én imádok benne méricskélni!

Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E

Mi olyan vicces?

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Koko:

-Milyen nyelvre fordítsam le? Kiadod könyvben?
-Igen, emlékszem, h sírtál korábban, h eltünt neked a célzó-cucc, de nem értem, miért: nekem auto TDC-nél ott volt/van. Elvileg ezek is tga fájlok, amelyek a hajó részeit mutatják. Mondjuk reálisabbnak is érezném, ha manuálnál nem lenne, hanem nekünk kéne beállítani mélység, meg irány szerint, ahol sejtjük az adott hajó-részt (pl. gépházat).

PanzerWolf:
Én azt nem értem, hogy ha manuálisan mérjük meg a hajótól való távolságot is, akkor ezt hogy csináljuk, ha nagyok a hullámok? Tudniillik, ugyebár a vízfelszíntől a hajó tetejéig kell lemérni, de ha dobálja a hullám a periszkópot, akkor hogy lehet beállítani a vizet??

Egyébként úgy gondolom, hogy a realizmus beállításokkal nem feltétlenül nehezebb lesz a játék, hanem tovább tart egy hajó kilövése, egy-egy küldetés. Szóval ez részben attól is függ, mennyi időt akarunk eltölteni vele . Nos, én szeretek egy küldit egy ültömben lenyomni, ez pedig kb. 3 óra - na ennél többet nem akarok rááldozni!

A másik, hogy rájöttem: legdurvább ha nincsen "Isten szeme". Nahát úgy egész brutális a cucc! De mondjuk a észrevétel-mérőt sem szívesen nélkülözném.

Én egyálltalán nem használom a harcászati tisztet.Azt hiszem mondjuk nem is tudnám.Külső nézet meg,a hajókat jelöli a térképen (80%)így játszottam végig.Talán az első évet nem.
Szóval én azonositok,mérek...stb.Vann egy pár ismerősöm az sg.hu-ról akik így játsaznak.Velük szoktam multizni.Aztán úgy néz ki,hogy a honlap készülget.Bár elég lassan.Épp most filózunk a logón hogyan nézzen ki.HUNter a nevünk,valószínüleg ez lesz a cím: hunter-clan.hu

Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E

Uhu: ez az uboataces ez elég komoly oldalnak nézki, jobb mint az uboat.net...

No other way but down!

Én csak a típusmeghatározáshoz használom, arra nincs időm, hogy kibogarásszam a nemzetiséget és aztán a hajófajtát is; nekem sincs 1000m-en belül választási lehetőség 1.4-el.

God Save the Queen

Hali mindenkinek!
Még mindig ott tartok, hogy olvasgatom a topikot, és gondolkodom, hogy jó lenne játszani a játékkal.

Most csak azért írok ide, mert egy modellújságban olvastam, hogy az ICM kiadta a XIII-as 1:144-es makettjét. Nemrég volt szó ezekről, még fotók is voltak, hátha érdekes lehet. Ha nem bocsi, csendben olvasom tovább a fórumot

"We're paratroopers, lieutenant. We're supposed to be surrounded."

Ehehehe célzás menü az nekem az 1.2-es javtásóta nincs...
Szal szerintem nem is fog megjelenni...
Pedig én nem manuálisan célzok.

eti8:

No other way but down!

U-boat mesterek!
Egy kis segítséget kérnék...

Elkezdtem barátkozni a...(dobpergés)...Manual Targetinggel! (fanfárok!!)
És hát, lenne rögtön pár kérdésem...

1., Ti a manual targeting mellett haszáljátok a fegyverbeállitó tisztet (Waffenoffizier)? Ezt csak úgy kérdezem, mert aki nem használja, az tényleg nagy báber.

2., Miért nem mondják az embereim, ha torpedó-találat van??

3., Miért nem jelenik meg a célzó-menü a hajón (hajórészek), mikor megközelítem 1000m-en belül és 90 foknál??

4., A torpedó arra a részére megy a hajónak, ahová nézek a periszkóppal, vagy pedig hogyan lehet beszabályozni, hogy tutira ne ugyanazt a pontját találja el egy hajónak (különsen, ha már megállt)?

Légyszi, mielőbb válaszoljatok, mert akadályoznak ezek a tudatlanságok a fejlődésemben!

Köszi!

Uhu

UI: Ja, a NYGM ship damage mod, amely rávett a manual TDC-re...ugyanis auto-nál a critical hit 100%-os, manual-nál meg nem.

Hol van a játékban AA gun? Mert én nem láttam.

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Hát szerintem angyon jó könyv, a kis politikai töltet ellenére is!!!

Uhu: ezt az írást nem akarod lefordítani?

No other way but down!

Szép!Gratuláció!
Ja,szép lassan készülget az SH3 magyar fan honlap.

Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E

Huhh, részvétem kollega, szomorú az ilyesmi.

Scapa Flow, 1939.

Tegnap látogatást tettem a Tommiéknál.
Harmadik próbálkozásra sikerült is, bár volt, hogy hajszálon múlt az életem... 1939. október 11-én koraeste kezdtem meg a behatolást K felől, a 'főbejárat' irányába. Az idő tökéletes volt számomra: eső, sűrű köd, 15-ös szélerősség - simán átmentem felszínen az első két őrjárat vonalán. Utána azért inkább lemerültem - első próbálkozásnál pont egy, a sötétből felbukkanó romboló végzett velem. Miután sikerül eljutni a belső öbölbe, óvatosan K felé, egy eldugott kis öbölbe navigáltam U-Boat-omat, hogy feltöltsem az elemeket, és némi oxigént engedjek be. Ez sikerült is, észrevétlen maradtam. Pár óra elteltével úgy döntöttem, kicsit körülnézek, de a látótávolság továbbra is alacsony volt, ráadásul éjszaka, így végül úgy döntöttem, félúton a kikötő felé, a part mentén haladva, hogy várok, amig kivilágosodik, majd a fényben összegyűjtöm a célpontokat, amelyeket következő éjjel megtámadok.
Mikor kivilágosodott, kis hiján szívbaj jött rám: 2 álló rombolót vettem észre a közelemben, és kiderült, hogy minkettő észlelő-sugarát épp, csak hogy véletlenül kikerültem! Ezután óvatosan, lassan útnak indultam, ráakadtam a Royal Oak-ra, bejelöltem a pozicióját, majd visszamentem a rejtekhelyemre, és vártam estig. Szerencsére közben a köd csökkent, így mintegy 1500-2000 méterre láttam. Este (levegő-, és akku feltöltés után) visszamentem az Royal Oak-hoz és 1000km-en belülről 4 torpedót küldtem rá: 1-1-et a lőszertárolókra, egyet az aljára, egyet a gépházra. Már asszem a 2. után egyértelmű lett, hogy elsüllyed, nagy robbanádok között bele is merült az öböl vizébe - de nem merült el a sekély mélység miatt.
Én ekkor már futottam az életemért, de elég esélytelen volt a dolog, mert 1500m-en belül 3 romboló is volt, plusz jöttek még legalább 2-en távolabbról. Először úgy tűnt, rövid fogócska után sikerül egérutat nyernem, de mikor már távoldoni kezdtem, és nem találtak meg, az egyik egyenes utánam jött, így ismét beindult a halálos fogócska. Végül - gondolom a brit rombolók legénységének tapasztalata még nem verdeste az eget - kisebb sérülésekkel, de sikerült meglépnem. Bár maradt még egy halom torpedóm, ezek után már nem kockáztattam... Szerencsére hazafelé még az utamba akadt egy kis teherhajó, neki azért nem kegyelmeztem.
Szóval szép mulatság, férfimunka volt!

(Rub 1.45 + HT 1.47 modok voltak fennt, amelyek hatással voltak a Scapa Flow-i résztvevők összetételére.)

Kis hangulatfokozás http://eri.ca/refer/ubootlie.MP3

God Save the Queen

Ezt a félresikerült őrjáratozást; Scapa mellett elsüllyesztettem egy C2-est és egy másikat félig -de gondoltam majd hazafelé megkeresem tehát továbbmentem a célkörzetbe; jön a füles, hogy task force tőlem nem messze. Na, gondoltam pár romboló max-persze koromsötét van.Tökéletes helyeztben közelítem meg az egyre több füstcsíkot...4-5 romboló (Tribal osztály),2 könnyűcirkáló (Southampton oszt.),2 csatacirkáló, egy anyahajó. Óvatosan megközelítem periszkópon a hajórajt, 2 halacskát kilövök az anyahajóra és iszkolok el a fenébe... minkettő betalál de nem süllyed el, rombolók beindulnak; keresőrefik,pengetés ezerrel; anyahajó a csata- és könnyűcirkálókkal folytatja útját. Fél órás kergetőzés a rombolókkal, halk menetben újra lövési pozícióba kerülök az anyhajóra megint kilövök kettőt... egyik besül, másik eltalál egy rombolót ami el is süllyed. Na így kell elszalasztani -összesen. kb. százezer brt-át...

God Save the Queen

Koko megjött tegnapelött a könyvem!Günther Prien:A tengerek szürke farkasa.

Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E

Az lesz a megoldás valóban -de hogy egy matricázás miért kerül hetekbe?!-; felraktam az IUB mellé a RUB-ot is de nem tetszett neki, marad az IUB...

God Save the Queen

Nem kapcsoltad be a random bázison töltött napszámot is?
Esetleg lehet azért is, ha a bázison fejlesztgetted a hajódat, mert az is időt vesz igénybe.

Valaki üssön le ha túl sokat kérdezek, de megint van kettő; SH3Cmdr-ben beállítottam ugyan, hogy két napot legyek kikötőben, de ennek ellenére lett belőle vagy három hét a játékban; ennek mi lehet az oka? A másik meg, hogy a tengeralattjáróra rakható jelvények később lesznek elérhetők? (a flottilla jelvénye megvan,de raktam fel kiegészítő cuccokat is) thx

God Save the Queen

VIIB-hez tud valaki realisztikusabb,piszkosabb skint? Én csak C-hez találtam.

God Save the Queen

khm khm...a kérdés az volt, hogy mennyi ideig szoktatok ti (pl.te) a bázison lenni? Sikerült már az első éles küldetésben (na jó, 2. mert az első kifagyott és elveszett) kivégeznem az egész legénységet, pedig már jó ideje nyúzok haditeng. szimulátorokat, stratégiákat; miért nincs légifedezet a La Manche-ban?! Azt hittem simán átcsúszok éjszaka -útban BF18 felé,spórolva a szigetek megkerülésé- erre kaptam a nyakamba három rombolót meg vagy ugyan ennyi járőrhajót és két gyorsnaszádot.

God Save the Queen

Igen, az SH3 Commanderben szabadon állíthatod a bázison töltött időt. A normál, 28 nap, de fejőstehénnél le lehet venni 1 napra. (Meg van véletlen számú nap-beállítás is, ahol az évjárat alapján függ, de én azt nem használom.)

A kikötőben ki mennyi ideig szokott tartózkodni ált.? Mert az IUB-ban a fejőstehenek miatt a minimum akár egy nap is lehet; egyébként karrier közben is lehet változtatni a SHCommanderrel a fenti időt?

God Save the Queen

Jó kis írás a tengeralattjárósok mindennapi életéről...hát nem volt irigylésre méltó, az tuti!

http://www.uboataces.com/articles-life-uboat.shtml

Én is ezt a hibát fedeztem fel.Nekem se tetszett elötte de,már megszoktam.Meg elmagyarázta valaki,hogy nem is olyan hülyeség az egész..Szóval azért foglalkoztak az U-boot-ok karbantartásával.Nem ette meg őket a rozsda.Van benne valami.Bár kicsit lehtene azért valahogyan részletesebb.Valahogy kicsit olyan sima az egész.Remélem érted,hogy mire gondolok.Amúgy szerintem állat mod(1-2 hibától eltekintve)!

Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E

http://u-boot.realsimulation.com/

Itt van rengeteg jó mod, olyan is, ami álcázómintázattal látja el a hajót.
A RUB-ot, HT-t, SH3 commandert, meg a NYGM ship damage modot ajánlom alapból. Fent vannak ott is.

Felraktam az 1.4-est, illetve az Improved U-Boot 1.2-t; nekem tetszik, csak kicsit vegytiszta kívülről a hajóm.

God Save the Queen

Attól függ, használsz-e modokat (gondolom, még nem )
Ajánlott pl. a 7., mert rögtön VII-es típussal indulsz, de végülis nincs nagy jelentősége, később is átkérheted magad.

Na,ma megjöttek a Birodalmi Flottához az első U-Bootok,eine kérdés: melyik flottillánál érdemes karriert építeni?

God Save the Queen

Hát megmondom őszintén,én szinte mindig a tenger alatt végeztem a támadást.Jó közelmentem,hogy biztosabb legyen a bumm!Ugyhogy ebben sajna nem tudok segiteni.

Koko: ha vagy még akkor,üzenem,hogy jeleztek az antikvár.hu-ról:érkezett Günther Prien A tengerek szürke farkasa c. könyv!Mikor te vetted akkor,rendeltem meg én is náluk,kb 1 éve.Szóval elvileg a napokba hozza a futár.Csak még visszajeleznek elötte,hogy na most küldik.

Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E

Köszi PAnzerWolf, de izé...én fordítva gondoltam: azaz mennyiben változtatja meg az U-Boot hadviselést az, hogy az ellenség rendelkezik radarral? Azaz: mi a taktika a konvojok becserkészésénél? Eddig ugye, körülöttük lehetett "rohangálni", aztán közelre menve, alámerülve, vagy éjszaka felszínen támadni. De ha jól értem, akkor most már nem lehet meg sem közelíteni őket felszínen, mert észrevesznek a radarral. Tehát mi a taktika?

Autotargetinget még egyszer se használtam!Valószínüleg úgy van ahogy mondod.Viharba pl tök jó ha nincs kiséret!Ugye úgy neház célozni víz alatt(meg felette is,de ott nem használhatod tudtommal).

Radar nem rossz dolog de,néha tök béna és nem jelez!Bár ahogy fejlesztettem azt vettem észre,hogy minnél jobb volt a radarom annál hatásosabb volt!Viszont vigyázz vele!Nem jó ha egyfolytába be van kapcsolva mert,kiszurja az ellenség.Azért javaslom mert,sokszor jelzett nekem előre!

Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E

Hmm, köszi az infót!

Ezek szerint - ha autotargetinget használok - gyakorlatilag semmi haszna sincs, tekintve, hogy a periszkópon keresztül is le tudom olvasni a hajó távolságát. (Persze mélyebben a vízben nem, de onnan úgysem lőnék torpedót - vagy igen?)

Másik kérdés: lassan eljutok a radaros-rémálom korszakba:
Hogyan változtatja meg mindez a konvojok becserkészését? Már nem mászkálhatok ettől kezdve körülöttük a felszínen?

Azzal állapitod meg az ellen távját.A hydrofon kereke mellett van balra.Ping és már ki is írja milyen távol van a hajó!Ja,és ha van a közelben romboló akkor,már lehet észra is vette a sonárodat!Mivel a használatánál ad egy ping jelet amikor visszaverődik az ellenséges hajóról,és te ezt a jelet fogod.

U.I: Megvan a DAS BOOT könyv végre!!!!!!!
Akit érdekel,és nincs meg neki a film akkor,mennyen el a Media Marktba Pesten(a nyugatinál lévőbe).Van egy csomó,2800 valahány ft-ért!!!

Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E

Te melyik fórumot olvasgatod?
Mer' erről is írtam, hogy a JSGME nevű progival egy kattintással bármelyik modot fel-le rakhatod. A jellemző az, hogy 10-30 mod is van egyszerre (részben egymáson) a játékban.

http://members.iinet.net.au/~jscones/software/products/jsgme.zip

Jó,de azt nem írtad le, hogy miket változtat meg pontosan(németül meg spec nem igazán tudok hogy megtudjam az oldalról h mi mi); egyébként több modot is fel lehet rakni egyszerre?

God Save the Queen

Egy olyan kérdésem lenne - lehet, hogy zöldfülünek tűnik, dehát ez van - hogy a Sonar (S-Gerat) mire jó, miben különbözik a Hydrophone-tól?

Please, help!

Olvass vissza a topikban, leírtam párat, amelyeket feltétlenül érdemes.

Jónapokat, bár eddig pont az ellenkező oldalon szálltam vízre (Destroyer Command- US.Navy romboló-raj parancsnokkánt,de attól tartok, hogy átálltam. Az lenne a tiszteletteljes kérdésem kedves kollegák, hogy mely modokat érdemes feltenni, amik javíthatják a játék történelemhűségét és realizmusát? Itt (http://www.aotd-flottille.de/wbb2/jgs_db.php?sid=) találtam jópárat, de felhasználói véleményekre lennék kiváncsi, kb melyik mod (amit érdemes feltenni) mit tud, miben változtat ilyenek. Előre is köszönöm a fáradozást Ahoy

God Save the Queen

Hi,

Új mod: Not Your Grand Mothers Ship Damage Mod Beta 0.1.36
Nahát ez kész!!!
Kb. SH 3 2.0!!
Vaz: vége a mindig kettétörő, felrobbanó, 20 másodperc alatt elsüllyedő hajóknak...és vége a gigantikus elsüllyesztett tonnáknak is...
Ezzel a moddal előfordulhat az is, hogy egy hajónak 5 torpedó kell, illetve, hogy csak órák múlva merül a mélybe.
Nagyon király!

A fórum topik linkje: http://www.subsim.com/phpBB/viewtopic.php?t=47519
A letölthető file: http://rapidshare.de/files/11916026/SHIII_Not_Your_Grand_Mothers_Ship_Damage_Mod_Beta_1_0.1.36-1.zip.html

A tag egyébként - egyebek mellett - megcsinálta az eddigi legjobb crew fatique rendszert is...de ez egy másik történet, akarom mondani mod.

Azthiszem ez az a mod:
AOTD Modpack v. 2.0
ott van a javitása is neki
Update AOTD Modpack V2.02 azt hiszem ez az.
Ne a lightot töltsd le mert az nem mindent tartalmaz.Ezzel a modal még megy a multi része is,nem zavar be.

Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E

Én mentem be kikötőbe de,az a baj,hogy nem nagyon vannak tele hajókkal.Jobban te larkatták volna őket.Van egy mod a hivatalos oldalon(valmi live mod) ami telerakja a kikötődet hajókkal.Jönnek mennek,állnak.Jó régen töltöttem le onnan.Gondolom az ellenséges kikötőket is telerakja.Egy baj van vele amiért leszedtem.1 gyga ram azok,nekem 2.8-as procim van és kell neki legalább 3.5-ös!!!Kicsit beszaggatott a kikötőbe a game tőle.Amúgy nagyon állat,hogy él a kikötő!
Nem tudom a mod miatt neked miért lép ki.Nekem csak az 1.4 van fent meg egy új mod.Állat nagyon szerintem:hangok,kinézet...stb
Innen töltheted le:
http://www.aotd-flottille.de/wbb2/jgs_db.php?sid=
Nem tudom most így hirtelem melyik az de,olyan 300valahány megás file.Ott van még ennek a javitása is,mivel ha nem rakod fel a javitást akkor,elvileg kifagy a XXi-es tipusnál a game(ezt javitja állitólag).

Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E

Köszi.
Vajn az miért van ha bemegyek egy kikötőbe és elsülyesztek ott egy hajót,kb 1 perc múlva kilép a Winfos-ba??(Imp.uboot 1,02 moddal)
A nyílt vízen nem töténik ilyen és általában csont stabil a programm.
Egyébként is a kikötőben álló hajók elsüllyesztéséről nem írtatok még soha semmit,pedig az is jó móka,vagy ez nem pálya a veteránok között?