28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Cossacks::Back to War

csuroach
#229 csuroach [4262]
Ehhh.Inkább nem irok semmit.....de tudjátok mit fogajatok el ilyen hülyének

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

darkforce
#228 darkforce [2151]
Ehh, ebben egyet kell hogy értsek =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Válasz erre

Gerry
#227 Gerry [8082]
Csuroach te akkor is nagyon hülye lennél, ha történetesen a Pandora's Box-ot nyomnád éjjel-nappal.

Válasz erre

Előzmény: csuroach 2003.03.31. 15:02
darkforce
#226 darkforce [2151]
Nekem a Magyar Nagylexikon eddigi összes megjelent kötete a birtokomban van =) Ilyen művelt ember vagyok =)

Egyébként csuroach a kérdésedre a válasz : igen ! =)
Egyébként meg most ezt pont szószerint értettem, mert nemtudom mi stratégia van abban, hogy nyomkodjuk esztelenül a billentyüzetet meg az egeret... Még ha a gamerek rá is fogják, hogy ebbe van logika, akkor sem lehet túl sok ...

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Válasz erre

csuroach
#225 csuroach [4262]
Most nem arra gondoltam hogy pl:azt montad miska bácsinak hogy rohadt b*ziha nem azokra vmiĄ"az ilyen ügyességi játék hülye gyerekeknek "nahh én meg a w3-mal játszok most hülye gyerek vagyok??tudom hogy nem szszerint értetted de akko is

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

Gerry
#224 Gerry [8082]
Hiányos a lexikonkészleted, nincs mit tenni, bővíteni kell...

Magyar Nagylexikon, teljes sorozat, círka 70 e-ért már viheted is..bár persze még nem jelent meg a teljes sorozat.

Válasz erre

Előzmény: darkforce 2003.03.29. 23:12
darkforce
#223 darkforce [2151]
Én spec. nem szidtam senkit, még most ... =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Válasz erre

csuroach
#222 csuroach [4262]
Sztem ne szidjuk a másikat azért amiért vmivelo játszik ami nekünk nem tetszik.....mondjuk én az AoE2-vel szerettem meg a stratégiákat.....de ma már elöse venném mert az ellen tul hülye...a játékot szidjuk inkább ne azt aki azzal játszik

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

darkforce
#221 darkforce [2151]
Nahh, látom elmés beszélgetés folyik itt is.

Madmartigen : Bismarck módszere tökéletes, nyomj okot és menni fog a játék ... elvégre standalone, nem kell hogy fentlegyen az EW vagy az AoW !

Gerry :
tény, nincs ilyen hogy taktikai rts az értelmező kéziszótárban, de még a nagylexikonban sem =)

Egyébként a commandos az nem taktikai rts, inkább szerepjáték vagy most nem ugrik be mi erre a legmegfelelőbb kifejezés. A taktikai rts pedig nem lehet egy lealacsonyító szó. Mivel ezt a stílust a igazán a Sudden Strike hozta létre, bár ott van még persze a Close Combat is ... Szóval attól, hogy valamiben még kevés az egység nem taktikai

Az AI hibáinak kihasználása nem taktika !!! Ezt ne felejtsük el ... =) És a Starcraft-nak köze nincs a taktikához, az ilyen ügyességi játék hülye gyerekeknek =)

...

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Válasz erre

csuroach
#220 csuroach [4262]
Tudnám hogy ehhez mért ilyen: smilet használsz..khmmm...

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

Dancsó 1
#219 Dancsó 1 [18]
Segitséget kérek!!! Hogyan lehet a Cossacks:Back to Warhoz adott "ajándék" módot telepíteni /cd-én mod könyvtár>mod.exe/??? Ahogy elkezdem telepíteni kb 2 másodperc múlva kilép. Segítsetek hogy hogyan tudnám telepíteni!!! A válaszokat és a tippeket az címre küldjétek! Előre is kösz!!!!!!!

Válasz erre

Gerry
#218 Gerry [8082]
Nos, szigorúan véve ilyan nincs megírva a nagykönyvben, hogy "taktikai RTS" ill. ezt a Commandosra, és társaira mondják, de ezt a kifejezést gyakran használjuk becsmérő jelzőként, finoman célozva a hihetetlenül alacsony poplimitre.

Válasz erre

Előzmény: darkforce 2003.03.28. 21:22
csuroach
#217 csuroach [4262]
Nekem semmi ilyen jellegü problémám nem volt.......

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

Bismarck
#216 Bismarck [2342]
és ha nem ismer fel semmit akkor mivan?
kit izgat semmivel se több a játék!!!!

www.wargamer.hu

Válasz erre

Madmartigen
#215 Madmartigen [249]
Létezik hogy a Crackkelt exe miatt?

Club3D ATi Radeon 9700, AMD Duron 1300 Ghz, 192 MB SD Ram, ECS Elitegroup K7S5A deszka

Válasz erre

Madmartigen
#214 Madmartigen [249]
nem mintha felismerne bármit is....

Club3D ATi Radeon 9700, AMD Duron 1300 Ghz, 192 MB SD Ram, ECS Elitegroup K7S5A deszka

Válasz erre

Madmartigen
#213 Madmartigen [249]
jólvan... Mer amúgy a Program Files-ba akarja rakni..

Club3D ATi Radeon 9700, AMD Duron 1300 Ghz, 192 MB SD Ram, ECS Elitegroup K7S5A deszka

Válasz erre

Bismarck
#212 Bismarck [2342]
automatikusan felismeri..........
neked semmit se kell csinálni telepítésnél csak okot nyomni..........

www.wargamer.hu

Válasz erre

Előzmény: Madmartigen 2003.03.29. 09:39
Madmartigen
#211 Madmartigen [249]
okok.. De hova installáljam a BTW-t, ahhoz hogy felismerje az AOW-t, és a Europen-t?

Club3D ATi Radeon 9700, AMD Duron 1300 Ghz, 192 MB SD Ram, ECS Elitegroup K7S5A deszka

Válasz erre

Bismarck
#210 Bismarck [2342]
attól még hogy külön könyvtárba rakja az nem jelenti azt, hogy standalone a játék!!!!!!!!!!!!!!!!!
uninstalláld az EW-t és próbáld elindítani az AOW-t akkor meglátod ,hogy nem standalone!

www.wargamer.hu

Válasz erre

Előzmény: Madmartigen 2003.03.29. 08:38
Madmartigen
#209 Madmartigen [249]
Egy kis problémám akadt a telepítésnél... Megvan mind a két kieg., most installálnám a másodikat, csak hogy...

Amikor az elsőt felraktam, azt egy külön könyvtárba nyomta, és nem rá az eredeti Cossacks-ra. (Ez normális?) Így esett hogy most egymás mellett van a kettő (eredetileg is a cossacks mellé akarta nyomni..gondolom azért mert felismerte) Bármelyiket eltudom inditani, a kérdés az hogy: az AOW is elfut önmagában? Azért nem kellett ráinstallálnom a Europenre? És ha igen, akkor most mi legyen a BTW-al? Hova rakjam hogy felismerje az AOW-ot, vagy egyáltalán a sima Cossacksot?

Club3D ATi Radeon 9700, AMD Duron 1300 Ghz, 192 MB SD Ram, ECS Elitegroup K7S5A deszka

Válasz erre

Madmartigen
#208 Madmartigen [249]
Egy kis problémám akadt a telepítésnél... Megvan mind a két kieg., most installálnám a másodikat, csak hogy...

Amikor az első felraktam (AOW), azt egy külön könyvtárba nyomta, és nem rá az eredeti Cossacks-ra. A BTW-ről tudom hogy egymagába is futtatható, De az AOW-ról eddig mág ilyet nem hallottam.

Club3D ATi Radeon 9700, AMD Duron 1300 Ghz, 192 MB SD Ram, ECS Elitegroup K7S5A deszka

Válasz erre

csuroach
#207 csuroach [4262]
mondjuk az egység szám az már témyleg tul kicsi.meg az hogy egyes embereink már 5-öt érnek háát ez sztem nem annyira jo......

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

darkforce
#206 darkforce [2151]
Bocs érte, de én még szarakodnék vele egy kicsit.

Előre bocsájtam Gerry, nézz utána a taktikai rts szókapcsolatnak, mert a mai rts-ek nagy részének köze sincs hozzá =)

Egyébként mint régebben emlitettem, egy játékot akkor tekintünk igazán szép grafikájunak, ha annak a látványa minél jobban megközelíti a valóságot. Legalábbis ennek kéne lenni. Egy játék grafikája lehet vicces, lehet aranyos (alá War3), de ahoz hogy szép is legyen, igenis fotorealisztikus környezet minél közelebbi megvalósitását kell elérnie. Nos, már pedig itt van az, hogy szerintem a 2D-s játékok még igenis szép minőséget produkálnak. Erre egy jó példa a cossacks is, bár az már csak fél 2d-s, hibridmotoros játék, de pl. a kedvencem a Sudden Strike erre sokkal jobb példa, hiszen hihetetlen élethű megjelenítést produkál, a robbanások még jobbak lennének mint a Generals-ban, csakhát 2d-ben mennek és ez meglátszik rajta, hiszen amikor mozognak az egységek, amikor repülők repülnek el a képen, vagy csak nézzük a terepet, látható, hogy megrajzolt mind. A 3d-s játékokban még a helyzet az első szempontból még rosszabb. Ha megnézünk egy állóképet egy ilyen játékból, sokkal rondább, mintha játék közbe menne. Ennek egyszerüen az az oka, hogy pl. egy tank sokkal élethűbben mozog, sokkal szebb a lánctalpnyom amit maga után hagy és ezek mind felettetik velünk azt, hogy valójában alacsony felbontásu textúrákkal lefestett alacsony poligonszámú kockákat nézünk. Nyilván a mai gépek teljesítményei (és szerintem itt a másik lényeg is) és a mai programozók tudása (ugyanis a szebb grafika nem feltétlen egyenlő a nagyobb gépigénnyel) nem engedi meg azt, hogy ezen változtassanak. Ez majd a jövő feladata lessz. Nyilván az FPS-ek vagy más stílusok világában sokkal hamarabb fog ez bekövetkezni, bár egykét játéknál már ma is láthatjuk ezeket (pl. a Morrowind, aminek ténylegesen nagyon szép grafikája van, meg nagy gépigénye), de egy RTS esetében még nagyon messze állunk attól, hogy aztmondhassuk, a 2d-s grafika ideje lejárt.

Egyébként ezen a véleményemen a WW2:RTS még változtathat, de az is meglessz még néhány év míg elkészül =)

Egyébként a War3-nak és a Mytology -nak a grafikája igencsak gyenge. Mindkettőt végigjátszottam, de valahogy nem ragadott meg a látványvilág, a hangulat már jobb volt =)


És egyébként igazad van, hogy mostanság sajnos már tényleg alig találni egy olyan játékot, amiben többszázas vagy ezres seregeket lehet irányítani és nem körökre osztott Panzer General szerü játék. Persze még itt a korábban emlegetett Sudden Strike is, ahol multiban az átlagegység szám úgy kb. 3000-4000 (persze az első tíz perc alatt ebből marad kb. 300-400 =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Válasz erre

csuroach
#205 csuroach [4262]
Jo!Most ezen ne szarakodjunk pláne ne a BtW topicba

(arra ott van a mitologis)

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

Gerry
#204 Gerry [8082]
Jajj...

Válasz erre

Előzmény: csuroach 2003.03.28. 15:00
csuroach
#203 csuroach [4262]
nem ugy értettema mitologi grafikája leirtam hogy azért fér bele abba a 3-ba mert akko nem volt nála jobb de azt nem mond szebb a w3-nál az AoM legkisseb beálitáson szart se ér felsön már meg közeliti a w3-mat
azt meg hogy mit náznék ott rossz volt vagy nem volt rossz á mindegyj az a lényeg hogy hogy az emberek nem azt veszik meg ami jo hanem azt aminek már van neve.....

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

Gerry
#202 Gerry [8082]
Ne idegesíts, már így is meglehetősen magas a vérnyomásom..

Megjelenésekor a Mytology grafikája volt a legjobb az RTS-ek között.
Jelenleg a Generalsé az.

Nem nézik, hogy mivel játszanak? Ez érdekes..mindezidáig én még nem tudtam kikapcsolta monitorral seregeket vezetni..

Válasz erre

Előzmény: csuroach 2003.03.28. 14:16
csuroach
#201 csuroach [4262]
sztem végülis gerry abba tévedsz hogy a mytologi olyan "szép"de abba igazad van hogy más jelenleg nem tudná letaszitani....a w3 grafikája nagyon gyerekes de nekem tetszett...a cossacks meg jo ugy ahogy van csak sokan nem azt nézik hogy mivel játszanak.....

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

Gerry
#200 Gerry [8082]
Azt hiszem, hogy ez egy kissé-??- hosszúra sikeredett, de sebaj, nem árt a fejtágítás.

Válasz erre

Gerry
#199 Gerry [8082]
Ezzel nem értek eggyet. Ha kellően erős gépen játszol vele, akkor a Generals brutális képet mutat. Az igaz, hogy a robbanások viszik el a prímet, de a többi sem kutya!
Jelenleg a 3 legjobb grafikájú RTS a Generals-Mytology-WarCraft 3 triumvirátus, s ezzel szerintem nem lehet vitatkozni. Egyes részek kidolgozottsága talán rosszabb, mint kézzel rajzolt társaikéban, de ha az öszképet nézzük, akkor lemossák őket.
S ezzel lehet vitatkozni, kapadozni ellene, de a 2d-s stratégiák ideje lejárt.

Jómagam mindig is feleslegesnek tartottam az RTS-ek ben, és az RPG-ben a 3d-t-bár ez utóbbi most nem tartozik ide-. Szerencsére sokáig nem is kellett félni a 3d rémuralmától, de aztán szépen, lassan, csak elkezdtek folydogálni a „sokkordinátás” játékok.
Ugyan voltak próbálkozások már 97-ben is, de az első, igazán jó 3d-s stratégia a Populus:The Beggining volt 98 telén. Ez után 99-ben már komolyan elkezdett aggódni az ember, olyan szépen jöttek ki a 3d-s RTS-ek. Volt itt minden, talán a Pumpkin Studios Battlezone-je volt a legjobb. Aztán 2000-ben már nem volt megállás, s most, 2003 tavaszán ott tartunk, hogy érdekességszámba megy egy készülő 2d-s straégia, ami engem nagyon elszomorít.

Félreértés ne essék: nem vagyok a haladás ellensége, sőt. DE vannak olyan-fentebb említett- műfajok, melyekben teljesen felesleges a 3d-s megjelenítés. Magát a játékélményt aligha fokozza, s az elején ezen játékok külalakilag sem vehették fel a versenyt 2d-s kollégáikkal. Mára azonban változott a helyzet: a grafikusok gyönyörű világokat képesek megjeleníteni.

Ennek viszont több hátulütője is van. Egyrészt, mára már el lehet felejteni azt, hogy a stratégiák gépigénye alacsony, hiszen épp elenkezőleg, szinte ezeké a legmagasabb, hiszen erős processzort, sok RAM-ot igényelnek-s azért vmi jófajta 3d-s kártya sem árt-, hiszen a gépet érthetően leterheli a sok 3d-s objektum mozgatása. Ez ugye, főként az ilyen fejlett régiókban mint Magyaro. Szivenüti a játékost.
Ami viszont nagyobb baj: azzal, hogy eltüntek a 2d-s RTS-ek, áttértünk a „taktikai RTS” –ek re. Hiszn hol vannak már a bolgok Total Annihilation-os, Red Alert-es idők, mikor is több százas seregek csapnak össze? Ezek az idők letüntek, csupán a Cossacks, és testvérei (American Conquest) tartják magukat ahoz, hogy egy RTS-ben nem feltétlenül pár tucat egységgel kell támadnunk, hanem terebélyes hordákban.
A mai 3d-s játékok egy részében mindez a koncepció része (WarCraft 3 ), mások csupán a gépigény konszolidált szinten tartása miatt (Age of Mytology) használnak alacsony populációlimitet. S ez engem roppant mód bosszant. Hiszen megértem én, hogy olyan engine, olyan gép a világon nincs, mely több ezer 3d-s objektumot kezelni tudna (bár persze valemilyen szinten meg lehet ezt oldani, de a nagybecsű Am. Fejleszők erre nagy ívben tesznek), s így marad az, hogy a fent említett módon, csupán pár tucat egységünkel rohangálunk a nagyobbnak mondott csatákban. Ez van, akinek tetszik (néha nekem is), de hosszú távon az RTS legyen RTS, nem pedig holmi könnyített Commandos klón…

Válasz erre

darkforce
#198 darkforce [2151]
Jahh, mondj egy játékot ami 3D-s és néhány kivételtől eltekintve azt lehet rá mondani, hogy a valósághoz közeli grafikája van ...

Egyébként mostanában játszom a Generals-al is (csak a grafika miatt) és benne a robbanások olyannyira jók már, hogy tényleg elhinni az ember, hogy ezeket lefilmezték, nem pedig a játékba vannak benne, de a játék többi része elég gyengére sikeredett még mindig grafika tekintetében, persze nincs is olyan ami übereli ...

Szóval szerintem még várni kell egykét évet arra, hogy egy 3D-s játék tényleg színvonalas gfx-et produkáljon. (persze nem szeretném ha xeon proci kellene hozzá)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Válasz erre

Bismarck
#197 Bismarck [2342]
tudom én vagyok az utolsó akitől elismerést vársz de akkor is
jó lett a cikk


ja ezen sokat röhögtem
"(De persze az is előfordulhat, hogy a kézikönyv teljes egészében a német CDV műve volt. - Dino) "

www.wargamer.hu

Válasz erre

Előzmény: Gerry 2003.03.27. 20:26
Gerry
#196 Gerry [8082]
Tessék? Hogy van? Mi van? Értetek élünk, dolgozunk, írunk...még életek?!??

Válasz erre

Előzmény: csuroach 2003.03.27. 14:09
Bismarck
#195 Bismarck [2342]
UFF!
igazad szólt a törszfőnök!
UFF fehértoll

de azért vannak simek amik kicsit "ütős" graffal rendelkeznek!

www.wargamer.hu

Válasz erre

Előzmény: darkforce 2003.03.27. 19:10
darkforce
#194 darkforce [2151]
Egyébként nemtudom miért mondja mindenki azt, hogy a 3D-s játékok olyan szépek, mikor ezeken sokkal de sokkal jobban látszik, hogy számitógépes grafika, még ha szebbek is a fizikumok ... Cossacks igenis nagyon szép még ma is és az egyik legjobb grafikáju játék ami található a piacon ...

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Válasz erre

csuroach
#193 csuroach [4262]
Jo.Akko beszáljünk mégis csak a cossacksrol

szoval most ahogy belépek a forumba(föoldalra)észre veszem hogy végre késszen ven a leirás a játékrol.(kössz Gerry)na nektek mi a véleményetek a jellemzéséröl....sztem jo lett...kivéve az hogy mintha A PARASZTOKRA AZT IRTAD VOLNA HOGY(ugy maradt a caps lock)hogy nem mennek be maguktol a bányába.pedig már az AoW-be is maguktol bementek!ha félre értettem (jo gyorsan olvastam)akko semmi.

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

darkforce
#192 darkforce [2151]
Most itt arra gondolok, hogy úgy offtopicolsz, hogy van egy ilyen jellegü topic is a pcdome fórumon és méghozzá nincs is lemaradva =) Szóval csak végig kéne olvasni a topiclistát néha, legalább az első oldalt =)))

De nem bántani akarlak ..

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Válasz erre

csuroach
#191 csuroach [4262]
Most itt arra gondolsz hogy meg kérdeztem hol lehet magyarositást találni????

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

darkforce
#190 darkforce [2151]
csuroach :
nem bántani akarlak, de szerintem az ilyen jellegü hozzászólásokra van egy sokkal jobb hely, az ilyen megmozdulásokért szoktak itt fórumokat bezárni, de te tudod =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Válasz erre

csuroach
#189 csuroach [4262]
Végülis nem az én bajom 1 honapja igérem neki majd holnap majd holnap 1 nap mulva

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

Bismarck
#188 Bismarck [2342]
énnem!

www.wargamer.hu

Válasz erre

Előzmény: csuroach 2003.03.25. 18:00
csuroach
#187 csuroach [4262]
AAAAAAAAhaaaaaaaaaamost már tudom


Ez most megint nem té,ába vág de.Azt szeretnem kérdezni hogy ismertek e valahol jo helyet ahol lehet magyarositásokat letölteni?!?nem nekem kellene 1 havernak.....

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

Bismarck
#186 Bismarck [2342]
ffa=free for all
magyarul mindenki-mindenki ellen!

www.wargamer.hu

Válasz erre

Előzmény: csuroach 2003.03.24. 18:41
csuroach
#185 csuroach [4262]
Mi az a ffa?1 játék?

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

darkforce
#184 darkforce [2151]
Hát ffa-ban már az 5 is elég sok =)
De ha csapatban megy a játék, akkor már egészen más a helyzet =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Válasz erre

Bismarck
#183 Bismarck [2342]
hát nem hiszem hogy lesz 16 "férőhely"
erősen kétlem

ne tudd meg a 7 is mijen sok FFA-ban!

www.wargamer.hu

Válasz erre

Előzmény: darkforce 2003.03.23. 18:39
Gerry
#182 Gerry [8082]
Jaja. Példának okáért, a szivemcsücske Warcraftban ezt nagyon elrontották: egyedül, f2f a gép ellen nagyon kevesen bírják..

Válasz erre

Előzmény: darkforce 2003.03.23. 19:39
darkforce
#181 darkforce [2151]
Hát igen, sajnos ez így van és ha még erős ellenfelet állitunk be magunknak, akkor még el is rontja a játékot azzal, hogy előttünk tapossa meg az ellenfeleket =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Válasz erre

Gerry
#180 Gerry [8082]
Igen, érdekes módon minden RTS-ben a szövetséges Al nagyjából arra jó, hogy...

Bezzeg a vele azonos nehézségi szinten lévő ellenséges Al. már sokkalta jobban produkál..

Válasz erre

Előzmény: darkforce 2003.03.23. 18:39

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat