28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Prometheus



Írd ide hozzászólásod:

Barthezz
Barthezz [54648]
Jajj, sokan félreértelmezik a LOST befejezését (innentől GIGASPOILER a LOST-ot még nem látok részére). A szereplők nem haltak meg a zuhanásban, a sorozat eseményei - időutazással együtt - mind megtörténtek, s nem képzelgés eredményei. Az utolsó évadban látható flash-sideway-ek ugyan a szereplők halála után játszódnak egy túlvilági helyszínen, a sorozat eseményeinek befejeződése után jóval később, de nem a zuhanásban haltak meg! Volt, aki már a zuhanás előtt halott volt, mint Jack apja, volt, aki a Sziget eseményei közepette lelte halálát - Jack, Locke, Jin, Sun, Sayid, Charlie, Juliet, Shannon, Boone, Ana Lucia, Libby, Mr. Eko, Michael, Daniel, stb. -, és végül volt, aki túlélte a Sziget eseményeit - Ben, Hurley, illetve akik elmenekültek a legvégén és hazajutottak: Desmond, Kate, Sawyer, Frank. De egyszer valamikor utóbbiak is meghalnak, akár életüket leélve idős korukban természetes halállal (erre értette Jack apja az "egyszer mindenki meghal" kifejezést), s mikor az utolsó szereplő halála is bekövetkezik, azután történnek meg a flash sideway-ek eseményei, ami egy túlvilági helyen játszódik, ahol egy alternatív életet élnek le a szereplők - mely azonban nem történt meg velük, ez jelenti a "képzelgést"! Itt valóban nem zuhantak le és földet értek LA-ben, de végül sorsuk itt is összefonódik és elkezdenek emlékezni a valós életükre. Mikor mindenkinek bevillannak a történtek és kibékülnek egymással, elnyerik a lehetőséget, hogy elhagyhassák ezt a limbo/purgatórium funkciójú átmeneti helyet és távozzanak pl. a paradicsomba - ki-ki a saját vallása szerint értelmezheti, hogy hova.

Ez volt egyébként a legnagyobb arculcsapás a rajongók számára, hiszen az utolsó évad végig azt a látszatot keltette, hogy ezek a flash sideway-ek egy alternatív jelenben, egy párhuzamos idősíkon játszódnak és legvégül tudományos magyarázatot fogunk kapni rá. Helyette a készítők elintézték egy kézlegyintéssel az egészet és behoztak zárásként ezt a vallásos maszlagot... Nesze neked tudomány és sci-fi... Ráadásul hozzád hasonlóan a nézők jó része félreértelmezte és az jött le nekik tévesen, hogy meghaltak a zuhanásban és csupán képzelték az egészet, holott egyáltalán nem erről van szó.


- sorry az OFF-ért a többitektől, de erre muszáj volt részletesen válaszolnom, mert sokan félreértelmezték a LOST befejezését -

"Utcára nyílik a kocsmaajtó, kihallatszik belőle a MaCSkáS FaDíSZ"

MattMatthew
MattMatthew [11897]
Nekem úgy rémlik, hogy konkrétan az egész sorozat a gép lezuhanása és mindenki halála után játszódik. Jack papája mondta, hogy mindenki meghal és igazából minden tök mindegy.

Annyi párhuzamos szál és idősík van, hogy csak azzal lehet magyarázni, hogy vannak a szereplők akik vmilyen halott-halálon túli állapotban vannak és vmilyen oknál fogva átélnek marhaságokat. Ez se jó magyarázat, nyilván.

Man literally too angry to die

Barthezz
Barthezz [54648]
"Azért lostnál a válaszokat megkaptuk. Annyi, hogy ez egész egy gondolatkísérlet és az emberi reakciók számítanak csak. "

Ezt meg honnan szedted? Semmiféle gondolatkísérlet nem volt, a főszál megtörtént a valóságban, az utolsó évad flash sideway-ei pedig a szereplők halála után* játszódtak, egyfajta túlvilági helyen.

*természetesen nem voltak mind halottak a történetben, csak ugye ahogy mondták, "mindenki meghal egyszer".


A válaszokat pedig elvétve kaptuk csak meg, asszem a zárás után vmelyik fansite összeírt egy 300-vhány kérdésből álló listát, amikre nem kaptunk választ...

"Utcára nyílik a kocsmaajtó, kihallatszik belőle a MaCSkáS FaDíSZ"

MattMatthew
MattMatthew [11897]
OFF
Azért lostnál a válaszokat megkaptuk. Annyi, hogy ez egész egy gondolatkísérlet és az emberi reakciók számítanak csak.

... vagy tényleg marhaság volt az egész csak ezt annyi gyönyörű párbeszéd és jelenet után nem bírom elfogadni.

Man literally too angry to die

Barthezz
Barthezz [54648]
SPOILER
Nah igen, ezt ki is hagytam az előző mondandómból, de számomra is érthetetlen volt, hogy mindenki leszarta a császármetszést meg a belőle kijött lényt. Különösen, hogy David se ment utána és nem szólt a kapitánynak (meg amúgyis, maga a hajó is automatikusan értesít ilyen extrém esetekről). Ha hozzávesszük, hogy a másik fertőzött tudóst a kapitány csaj lángszóróval várta, még érdekesebb, hogy erről meg tudomást sem vett...


"Azért kíváncsi lettem volna milyen lett volna a Prometheus, ha az a Lost-os forgatókönyvíró nem írja át a történetet..."

Nos, én a LOST-ot egészen az utolsó évadig imádtam, de azt a bizonyos utolsó évadot nem tudom megbocsátani a készítőknek. A befejezés kritikán alulira sikeredett és sajnos bebizonyosodott, hogy humbug és népbeetetés volt az egész. A legfontosabb kérdésekre nevetséges válaszokat kaptunk, a többire meg még azt sem... Pusztán elsiklottak felettük és lógva maradt egy csomó dolog a levegőben. Pedig az első 5 évad során folyamatosan hangoztatták, hogy megvan mindenre a válasz és a végén meg is fogjuk őket kapni. Helyette egy óriási katyvaszt kaptunk, logikátlanságok sora, a felépített karakterek érthetetlen viselkedései és magukból való teljes kifordulásaik jellemezték az egész utolsó évadot.

Ezt csak azért írtam le, mert ezek után nem meglepő, hogy a Prometheus-ban is helyt kapott jópár hasonló logikailag érthetetlen jelenet.

"Utcára nyílik a kocsmaajtó, kihallatszik belőle a MaCSkáS FaDíSZ"

cerebrum
cerebrum [902]
SPOILER
A napokban átolvastam jó néhány hazai és külföldi filmes portálon a hozzászólásokat, és valahol írta valaki, hogy mivel az expedíció valós célja ugye az volt, hogy Weyland életben maradjon a SJ-k technológiájának segítségével, ezért nem fordítottak nagy gondot, hogy rendes tudósokat toborozzanak. Ez logikusnak hangzik persze, de nem vagyok róla teljesen meggyőződve, hogy szándékosan lett így megírva a forgatókönyvben.

A nyitójelenet szerintem magát a "teremtési" procedúrát akarná bemutatni (gondolom az a SJ lenne "Prometheus", aki a halálból - a sajátjából - életet teremt), bár kérdés, hogy a Földön vagy valamelyik más bolygón. A Föld ugye nem egészen így nézett ki 4 milliárd évvel ezelőtt, tehát ha tippelnem kéne, én azt mondanám az nem a Föld volt.

Mondjuk nekem ebben a dologban ami kissé zavaros, hogy a SJ-ék most konkrétan az embert teremtették, vagy csak beröffentették az evolúciót a fekete trutymóval? Bár utóbbi esetben elég valószínűtlen lenne a 100%-os egyezés a DNS-eink között. Bár szó mi szó még az egypetéjű ikrek DNS-e sem azonos 100%-osan, szóval lehet hogy a forgatókönyvírók biológiai ismeretei enyhén szólva is hiányosak, és ebből a DNS-es infóból nem érdemes komoly következtetéseket levonni.

A császármetszéses jelentben engem az is baromira zavart, hogy Shaw senkinek nem szólt róla, hogy kiszedett magából egy polipot, és senkit nem is érdekelt, hogy mi történet vele, még Davidet se, aki pedig öt perccel korábban még vele foglalkozott a műtőben. Lehet persze, hogy csak nagyon meg lett vágva ez a rész, de ez nekem elég fura volt így.

A SJ-khoz meg annyit, hogy most megnéztem újra az Alient, és abban egyértelműen látszik, hogy az ott az irányítópultban egy csontváz (főleg a bővített változatban, ahol több ideig mutatják), nem szkafander, szóval ezt szvsz nagyon elbaszták így. Azért kíváncsi lettem volna milyen lett volna a Prometheus, ha az a Lost-os forgatókönyvíró nem írja át a történetet...

Lacho calad! Drego morn!

Barthezz
Barthezz [54648]
Tegnap én is végre megtekintettem a filmet, copyzom a "Milyen filmeket..." topicba írt hozzászólásomat:


Hát vegyesek az érzéseim. Tény, hogy ennél jóval többet vártam, a kezdés nagyon lapos volt (jódarabig nyoma sem volt az Alien-hangulatnak) és egy átlagos menekülős-akciós-horror keverék sci-finél ez nem is lenne több, viszont az utolsó fél óra, az vmi brutáljó volt! Az a rengeteg visszautalás az eredeti Alien-re, komolyan néha a hideg rázott.

SPOILER
Persze természetesen ez nem a Nostromo által megtalált hajó és nem az LV 426, de a rengeteg hasonlóság így is eszméletlen betalált. Az utolsó előtti jelenet méltó tisztelgés a nagy előd előtt, a legutolsó pedig... hát őszintén szólva, nagyon vártam, hogy ez legyen a befejezés. Még ha az óriás facehugger megjelenése után ez egyértelművé is vált. Azért kellett az i-re az a bizonyos pont.



Pontozni nem pontoznám, ennek még ülepednie kell és csak egy újranézés után tudnám elhelyezni a filmet bármilyen skálán.


-----------------------------------------------

És egy kis kiegészítés, mert közben végigolvastam a topicot, meg aludtam is rá egyet:

Szóval a látványvilág (IMAX 3D-ben rendesen ütött), Fassbender alakítása, a rengeteg utalás az Alien 1. részére nekem is nagyon tetszett, de elég sok dologban csalódtam emellett. Most inkább ezeket sorolnám fel, mert sajnos ebből volt több, s bár nem mondom, hogy rossz film lenne, ezek azért nagyon zavartak:


SPOILER
A lassan induló, semmi Alien-szerű hangulatot nem árasztó kezdést már említettem. Az első 3 Alien-filmnek már a nyitó képsoraiba beleborsóztam és elfogott egy rettegő érzés. Itt az Alien 1-hez hasonló főcím is nagyon kevés volt a kihalt űr érzete nélkül. A nyitójelenetet amúgy nem is tudom hova tenni, kicsit lógva maradt a levegőben, később sem tért vissza rá a film. Ezt valaki elmagyarázhatná, miért nyírta ki magát az ott látható "teremtő".

Ami még inkább zavart, az a karakterek viselkedése és kidolgozatlansága volt, amit sokan leírtak már a topicban. A két eltévedő tudósunk idegesített a legjobban. Amíg nem mondta egyikük, hogy geológus, addig egy primitív dokkmunkásnak néztem volna, akit kb. takarítani hoztak az űrhajóra... Aztán jött a hab a tortán, mikor az idegeneket meglátva vissza akart menekülni a hajóra (ahogy sokan leírták, nonszensz, hogy egy ilyen expedícióba egy ekkora "leszarom" típusú balf@szt beválogassanak.) Ezek után meg még durvább logikátlanság, hogy a 2 kígyószerű lénnyel találkozva ez a két „összefosom magam” emberke a menekülés helyett elkezdi tapogatni őket, meg jópofizni velük...

A többi klisé, átgondolatlan jelenet is zavart. Egy császármetszés és egy ekkora élősködő lény kivétele után fél perccel fizikai képtelenség, hogy úgy ugráljon a hősnőnk, mint akit kb. megkarcoltak és kutya baja, csoda egyáltalán, hogy túlélte... A felélesztett teremtő is érthetetlen, hogy egy szót sem szól, csak elkezd kinyírni mindenkit, legalább annyit kérdezett volna meg, hogy kerültek oda, hányan vannak, stb. és ez alapján sokkal okosabban felmérhette volna a helyzetet... Egy ilyen okos lénytől némi taktikázás elvárható lett volna a kérdezés nélküli nyers erőszak helyett, ami a primitív lények módszere... De nem sorolom tovább, több ilyen jelenet is akadt, ahol érthetetlen módon viselkedtek a karakterek.

Aztán "az elefánt-kinézet = szkafander" dolog nálam is igen erősen illúzióromboló volt. Erre nem is tudok mit írni, ezt egyszerűen kár volt így... Ellenben az alienek születése nem zavart, mert abban én is biztos vagyok, hogy nem egy véletlen melléktermékei, csupán amit megtaláltak űrhajót, egy másfajta kísérlet terepe volt, míg máshol már létrehozták a tökéletes, facehugger után emberből kikelő alieneket.
Ellenben az számomra is elég elképzelhetetlen, hogy pont egyszerre az összes hajójukon, kutatóállomásukon egy hasonló baleset következzen be, plusz amit leírtatok, az anyabolygójukon is felettébb furcsa, hogy nem reagáltak erre, és simán megfeledkeztek a „pusztuljon a Föld” projectről... Hacsak persze nem történt ott is pont ekkor egy baleset, de ez meg már túlzottan a véletlenre épít...

Végül pedig kövezzetek meg, de engem a film elején meglehetősen zavart a csili-vili űrhajó. Persze értem, hogy azóta eltelt 40 év a filmkészítés területén és a számítógépek is messze túlfejlődték a Commodore-korszakot, ezáltal a sci-fikben sem BASIC nyelvű számítógépeket képzelünk el, s a 3D miatt is adni kellett a látványvilágra, de mégis jobban örültem volna egy hasonlóan fapados űrhajónak, mint a Nostromo, ahol "Anya" egy egyszerű kijelzőn szövegesen kommunikál. Itt meg 3D térkép, térképező szenzorok, stb., full nem volt Alien-univerzum hangulatom és semmi para-faktor bennem az első 1 órában, ahogy ezt már leírtam...


Hát ennyi, így sajnos vegyes maradt az összkép bennem, tetszett is meg nem is, s összességében egy másfajta koncepciónak jobban örültem volna. Persze a folytatások még helyretehetik a dolgot, s megválaszolhatják a függőben maradt kérdőjeleket. Ha így lesz, akkor ez tekinthető egy felvezető-előkészítő darabnak, ami csak a komplett előzmény-trilógia tekintetében teljesedik ki. Addig viszont az első 3 Alien marad számomra az etalon, s ez nálam sajnos nem ért fel hozzájuk.

"Utcára nyílik a kocsmaajtó, kihallatszik belőle a MaCSkáS FaDíSZ"

Vissza

Fórumszabályzat