28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Formula 1 (2004)



Írd ide hozzászólásod:

Eric
Eric [20761]

A verseny egyik legnagyobb port kavaró eseménye kétségkívül az volt, hogy a sportbírók nem tolták vissza a pályára Fernando Alonso Renault-ját. Sokan azzal keltették a feszültséget, hogy ha valamelyik Ferrari csúszik ki, annak biztosan segítettek volna, különben is, Michael Schumacherrel tavaly megtették a Nürburgringen, blablabla. Holott ez egyszerűen nem így működik.

Kezdjük ott, hogy mit mond az ilyen helyzetekről a 2004-es sportszabályzat. A 162-es cikkely szerint: "Ha egy autó megáll a verseny alatt, akkor olyan gyorsan el kell távolítani a pályáról, amilyen gyorsan csak lehet, nehogy a jelenléte veszélyt teremtsen, vagy akadályozzon más versenyzőket. Amennyiben a versenyző nem tud magától elhajtani, a pályabírók feladata, hogy segítsék őt." 2003-ban még a 150. cikkely foglalkozott a kérdéssel, amelynek az első mondata szóról szóra ugyanígy szólt, a második pedig egyetlen részletben változott: "Amennyiben a versenyző nem tud elhajtani a veszélyes helyről, a pályabírók feladata, hogy segítsék őt." Továbbá tartalmazott egy harmadik kitételt, mondván, "ha bármi ilyen segítség azt eredményezi, hogy a motor újraindul és a versenyző visszatér a futamba, az autót kizárják a versenyből." Ez az idei szabályzatban már nem szerepel, mert a téma a 98., illetve a 155/c-d) cikkely hatálya alá került.

Az egymillió forintos kérdés, hogy miért esett ki az a bizonyos "veszélyes helyről" feltétel a szövegből. Vajon azért, mert a tavalyi esetből okulva az FIA meg akarta fosztani a sportbírókat a mérlegelési lehetőségtől, ezentúl mintegy kötelezve őket, hogy betolják a megrekedt autót? Nem; hanem azért, mert a bíróknak ez már eddig is a feladatai közé tartozott (ezért volt sok hűhó semmiért a tavalyi esetet követő felzúdulás), így a feltétel szükségtelen, ráadásul félrevezető is volt.

Akkor tehát miért nem tolták vissza Alonsót? Azért, mert mind Alonso, mind a többi versenyző, mind a bírók számára vállalhatatlanul kockázatos lett volna. A Roggia igen szűk kanyar, ahol egyetlen autónak is alig van hely, ezért hiába integetnek előtte sárga zászlóval, nincs benne hol kerülni. Emlékezzünk csak, hogy amikor Schumacher és Antonio Pizzonia az első körben ugyanitt kipördültek, meg kellett várniuk, amíg az egész mezőny elmegy. A 40. körben viszont, amikor Alonso került a kavicságyba, a mezőny már szétszakadt, néhány másodpercenként biztosan jött arra egy autó.

Az ilyen helyzetekben a beavatkozó bírók általában nem önállóan döntenek, ezért felesleges rájuk kenni az egészet. Az FIA versenyigazgatója (aki mellesleg mindig Charlie Whiting - vagyis nem az adott pályához húz) a versenyirányításban ülve figyeli a képernyőket, és miközben a helyi helyettese rádión utasításokat ad a bíróknak, ha úgy látja jónak, közbeszól. A végső döntés az ő jogkörébe tartozik.

Az emberi tényező mindazonáltal soha nem zárható ki. Aligha lehetett nem észrevenni azt a hihetetlen igyekezetet, amivel a bírók Schumacher segítségére siettek a Nürburgringen, és kétséges, hogy ugyanilyen lelkesedéssel segítettek volna-e, mondjuk, Alonsónak is. De ezen egyrészt nincs mit csodálkozni, hiszen ők is emberek, másrészt mindenkinek van hazai pályája; Spanyolországban Alonso kapná meg ezt a kis pluszt.


a5.hu

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Peac
Peac [1222]
Na jó! Ezt nem gondolhatod komolyan!

Alonso meg tudott volna fordulni, ha akar. Azért nem tolták vissza, mert nem az volt ráírva a kocsira, hogy Schumacher.

És ezektől vettél Te autót...


Mindazzal együtt, hogy Alonso-t egy életre eltiltanám mindenféle motorsport-tevékenységtől (de talán még a közúti autózástól is) a 2003-as nürburgringi Couthardos mutatvány miatt (ahol Scumit visszatolták), most totálisan úgy ítéltem meg, hogy igaza lett volna, ha közelebbről megmutatja a bukósisakját a pályamunkásnak...

Örültem. :)

Eric
Eric [20761]
Most már tényleg utoljára:

- felejtsük el ezt a 90 fokot. Ez csak szőrszál hasogatás. Ennek a 90 foknak semmi köze a szabályokhoz, meg úgy az egészhez, ezt én mondtam, bár ne tettem volna.
Egyszerű fizikáról van szó. Nézd meg a belinkelt sumis képet. Az autó mindkét első kereke az aszfalton van(nem menetiránnyal szemben). Balra eltekrve a kormányt menetirányba állították a kocsit és tovább tudott menni.
Alonso teljesen menetiránnyal szemben volt, egyik kereke a kavicságyban. Ha eltekeri a kormányt, nem tudják kitolni mert esetleg belefúródik a kavicságybaba. De Ha nem, akkor kitolják a pályára menetiránnyal szemben, ahol még el kellett volna kezdenie forgolódni.

Vélhetőleg ezért nem tolták ki. De hangsúlyozom, ez a pálybírók kompetenciája.
Ha egyszer kiderül, hogy az egyik pályabírón ferrari-piros alsógatya és zokni volt, akkor én leszek az első aki elnézést kér!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

hadzsi
hadzsi [2705]
Ja és Eric: A vita itt annak fényében szólt arról, hogy jogosan tolták e vissza a Legfőbb Ént, hogy Alonsot közel ugyanolyan helyzetben nem tolták vissza a pályára. Nézzük a tényeket:
1. Mindkét autó menetiránnyal szemben van. Ha a képen látható szög neked 90 fok, akkor probléma van a szemeddel, bár az kétségtelen, hogy az egyik teljesen a menetiránnyal szemben állt meg, a másik pedig csak egy kicsit.
2. Alonsonak és a Legfőbb Énnek is kinn volt legalább az egyik kereke az aszfalton, de szerintem mindkettőnél mind a kettő.
3. Járt a motor ezt lehetett látni. Vagyis minden egyezik, mindkét versenyzőnél.
4. A pályamunkások akkor cselekedtek volna konzekvensen az előző döntéshez képest, ha visszatolják a pályára Alonsot, mivel daruval kiemelni legalább 3-4 perccel hosszabb időbe telik és veszélyes helyen is volt Alonso autója, ahonnan a leggyorsabban úgy takaríthatták volna el, hogy visszatolják a csákót, miután a forgalom elpöfögött. Ezzel a döntéssel csak annyit értek el, hogy bebizonyították ezek a szabályok éles helyzetben több embernél több olvasatban jönnek elő, így sérül az egyenlő bánásmód elve. Ergo nem a pályamunkások vagy a Legfőbb Én hibája az egész, hanem a szabályé, mely túl nagy mozgásteret enged az alkalmazó szubjektivitásának és nem tudja biztosítani a mindenkori döntések összhangját, főleg nem úgy, hogy egyik nap Tibi a másik nap meg Imi hozza őket, akik nem éppen kompetensek ilyen kérdésekben. Meg kellene kötni a kezét minden pályamunkásnak részletekig menő szabályozással - ha már az autó felépítésénél minden mm-re pontosan van előírva - és akkor nem lennének viták. És lehetőleg úgy kellene áírni, hogy a Legfelsőbb Énre is ugyanazok a szabályok vonatkozzanak.

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/

Vissza

Fórumszabályzat