28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Mass Effect 3

Dark Archon
#1477 Dark Archon [11816]
A játékot egyértelműen a sztori adta el. Durván lineáris volt, mert ha visszagondolsz egyben a 3 részre, akkor két út van csak: kék és piros. Ha próbálsz ténylegesen beleélve azt választani, ami jól esik, akkor adott pontokon bizony csúnyán megszívod, mert letiltja a választ a játék. Így marad az, hogy a ME1 elején eldöntöd, hogy kék vagy piros leszel és utána gépiesen nyomogatni az ahhoz tartozó válaszokat, ha tetszik, ha nem. Így már nem túl nagy csalódás, hogy tökmindegy az is, hogy a piros vagy a kék úton mész, ugyanazok a lehetőségek a végén.

Emellett az, hogy nem lehet normálisan kereskedni, apróság. Nincs igazán választásod, ahogy írtad, tagolva vezet a ME3 főszála.SPOILER
A legnagyobb szívfájdalmam azonban az, hogy nem lehet az Illusive Man mellé állni, hiába lehetett azt a ME2-ben azzal, hogy átadtam neki a bázist, sejtvén, hogy az irányítás lehet az egyik megoldás.
Az Illusive Man erőltetett haláláról nem is beszélve... nagyon nem tetszett. Túl azon, hogy egy rakás olyan dolgot tetettek vele, ami miatt tömeggyilkosnak is beillett és nem sok logika volt benne. Lehet, hogy nem figyeltem, de például mi a szarnak mentek a Fellegvárba leöldösni a Tanácsot?


Viszont, ha az ember nem RPG-nek, hanem elsősorban akciónak nézi, akkor kiemelkedően jó játék

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.29. 11:19
pb69
#1476 pb69 [951]
Ahogy korábban a ME és ME2-vel is tettem ( itt ), most is vállalkoznék arra, hogy összehasonlítsam a részeket. Nyilván most elsősorban a 3.-ra koncentrálva.

Sok szempontból a ME3 az aranyközépút az 1 és 2 közt.
Nincs olyan (már-már kezelhetetlenül) sok fegyver és páncél, ill. fejlesztés ezekhez, mint az 1-ben. Ugyanakkor azért nincs az a gyérség sem, ami a 2-ben. Újra kapunk adatokat a fegyverekről (sebzés, pontosság, stb.) és végre megint mi dönthetjük el, melyik fejlesztést válasszuk, melyik szempont fontosabb nekünk. Az engem viszont továbbra is frusztrál, hogy nem lehet normálisan kereskedni. Csak vásárolni lehet, eladni semmit, ez azért így félmegoldás.

A karakterfejlődés is a középutat célozza. Nem olyan összetett és sokrétű, mint az 1-ben, de nem is annyira rém primitív, mint a 2-ben. Külön örvendetes, hogy most már hamarabb és több elágazási lehetőség van a képességeknél. Viszont hagytak a 2. részből néhány idegesítő dolgot. Nem tartom jó ötletnek, hogy minden szint egyre több pontba kerül, ugyanis így értékes pontok maradnak kihasználatlanul (pl. 6-os szintre akarok húzni egy képességet, de csak 4 pontom van). Az 1. rész megoldása üdvözítő volt (itt nem részletezem, a linkelt leírásban benne van). A másik problémám, hogy a karakterhez kapcsolódóan nincsenek fejlesztési lehetőségek. A fegyvereket és a képességeket lehet fejleszteni, ill. egyetlen skálán a pajzsot, életerőt. Egy RPG-ben többet várna az ember.

De az eddigiekkel összességében elégedett vagyok, a 2-höz képest mindenképp előrelépés és az 1-nél kényelmesebb, könnyebben kezelhető.

Most pedig jön a feketeleves. Nem tudok szó nélkül elmenni amellett, hogy a játékmenet mennyire egysíkú és lineáris lett. Az 1. részben mindig volt legalább 4-5 aktív mellékküldetés és akár 2-3 főküldetés. A 2. részben ugyanez volt a helyzet a mellékküldetésekkel, csak ott főküldetésből is sok párhuzamos volt. Mindig a játékos választhatta ki mivel akar foglalkozni, milyen sorrendben halad, mit hagy ki, stb..
A 3-ban azzal, hogy összemosták a fő- és mellékküldetéseket, aligha fedték el ezt a hibát. Mindig egyetlen főküldetés van és max. 2-3 mellékszál. Azt most nem tekintem mellékküldetésnek, hogy a Fellegvárban hozzánk vágnak 1-2 keresetlen szót, emiatt elmehetünk egy bolygóhoz, ahol megmondják hol kell szkennelni, aztán visszamehetünk a taghoz. Ezek a "missziók" faék egyszerűségűek és engem már rohadtul idegesítettek.
Szóval a főszál tökéletesen lineáris. A mellékszálak se túl párhuzamosak és keveslem az érdemi mellékküldetéseket. Néha el lehet menni szétlőni pár cerberusos valagot, de ez nagyon csekély.
Elvártam volna, hogy én dönthessem el, hogy kiket akarok először kibékíteni, magam mellé állítani, stb.. Ehelyett tökéletesen tagolódik a főszál. Prológus-turián-krogan-szalarián-kvarián-geth-aszári-ember-végjáték vonal vezet végig.

Aztán ott vannak a helyszínek. Az 1. részben kis túlzással miénk volt a galaxis. Rengeteg bolygóra leszállhattunk, visszatérhettünk, felfedezhettünk. A 2. részben már összesen 4 bolygó volt, ahova vissza lehetett térni. A többi helyszín csak esetleges és időszakos volt. A 3-ban pedig gyakorlatilag minden a Fellegvárban koncentrálódik. Ezt leszámítva sehova nem lehet többször menni.

A minijátékok kivétele megbocsájthatatlan bűn a szememben. Minden érdemi RPG-ben vannak ilyen kis kreatív ügyességi dolgok. Az 1. részben még elég unalmasra és különállóra sikeredett, a 2. részben már nagyon jól beletaláltak a közepébe. A 3-ban meg nincs semmi, csak nézhetjük ahogy pár mp-ig szerencsétlenkedünk a mindenessel 1-1 ajtónál.

Az irányításban egyre több mindent mostak össze, emiatt nem egyszer kerültem szar helyzetbe. Lehet én vagyok a hülye, de jó párszor a fedezékbe vonulás helyett kibukfenceztem a harcmező közepére, amikor menekülni akartam, akkor az akadály átugrása helyett odakuporodtam mint fedezékhez és hasonló manőverek. Talán nem kéne 40 funkciót egy gombhoz rendelni.

Csapattársból most kezelhető mennyiség van, viszont itt is elég nagy az "erőszakolási faktor". Örülök neki, hogy Wrex kivételével az összes társ visszakerül az 1. részből, mert engem ők fogtak meg inkább, mint a 2. részbeliek. Viszont azért erős túlzásnak érzem, hogy a 2. részből senkit nem lehet felvenni (csak Garrust és Talit, de ők már az 1.-ben is voltak). Szerintem ez úgy lett volna korrekt, hogy választhattunk volna az 1 és 2 szereplői közt. Pl. Miranda és Ash nem hajlandóak egy csapatban lenni, tehát dönteni kell melyiket vigyük. Jack ás Liara összekapnak, két vezért nem tud nélkülözni az Urdnot klán, így vagy Baka vagy Wrex jöhet velünk, Jacob és James nem szívlelik egymást, két mesterlövész túlzás (Garrus vagy Thane), stb.. És lehetett volna bmikor váltani őket. Mellékküldetés pedig tartozott volna mindenkihez. Krogan meg egy ME játékban igenis KELL a csapatba.

Az sem tetszik, hogy nem lehet 1-1 helyszínre társakkal visszatérni, így azokat is fejleszteni, akiket amúgy nem szoktunk magunkkal cipelni.

A párbeszédekben kikerültek a semleges, középső válaszlehetőségek. Eldönthetjük, hogy angyalok vagy ördögök vagyunk, de ez is túl erőltetett. Nincs lehetőség kibújni egy válasz alól, középen lavírozni. Tehát itt is korlátozták a lehetőségeket.

Szóval összességében nem vagyok megelégedve a játékkal. A legnagyobb probléma a szabadság hiánya, ami pedig egy RPG esetén kulcsfontosságú. Kevés a választási lehetőségünk, a főszál lineáris, a galaxist nem fedezhetjük fel igazán, kevés a helyszín, nem válogathatjuk meg a csapatunkat, egy csomó minden ránk van kényszerítve).

Úgy érzem, hogy a készítők úgy voltak vele, hogy a fantasztikus cselekmény és sztori, illetve a visszaköszönő szereplők és korábbi döntések önmagukban annyira lenyűgözőek lesznek, hogy a játékmenettel nem is kell igazán foglalkozni.
Kiegészítve ezt a végjátékkal történt mizériával, azt kell mondjam, hogy az első 2 résszel ellentétben ezt alaposan elbaltázták a BW-nél.

Félreértés ne essék, remek játék a ME3, nagyon élveztem az egészet, de sokkal több lehetőség volt benne. Folyamatosan úgy éreztem a játék során, hogy egy kis odafigyeléssel és ráfordítással az adott részt jobban meg lehetett volna csinálni.

Válasz erre

Aribeth
#1475 Aribeth [2747]
Pedig olyan izgalmas volt napközben a mobilon a kijelölhetetlen és ezáltal olvashatatlan spoileres hozzászólásokat nézegetni...

Válasz erre

Dark Archon
#1474 Dark Archon [11816]
Mindegy, én már ott válaszoltam

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 15:05
pb69
#1473 pb69 [951]
OFF:
Elnézést, hogy itt folytattam, de nem akartam áttetetni a korábbi hozzászólásokat is mindet oda, és egymás felvetéseire reagáltunk. Meg amúgy se csak a befejezésről van szó, hanem szinte mindenről.

Válasz erre

pb69
#1472 pb69 [951]
SPOILER
A szintetikus-organikus ellentét miatti ciklus elmélete nekem sántít.
A prothiánoktól nem maradt fent semmi, ami arra utalna, hogy komolyabb harcot folytattak volna szintetikus létformákkal. Javik utal rá, hogy volt konfliktusuk MI-kel, de nem tűnt komolynak.
A ME idején pedig csak a gethek jelentettek problémát, ők fellázadtak a kvariánok ellen, de csak ellenük. Az, hogy háborúba keveredtek a civilizált fajokkal, az pont a reaperek miatt volt.
Annak tehát egyik esetben sem állt fenn a veszélye, hogy az organikusokat kiirtják az általuk létrehozott szintetikusok. Sőt, a reaperek érkezésekor a kipusztított faj/fajok uralkodók voltak a galaxisban, nem fenyegette őket komoly veszély.
Ez a magyarázat szerintem a befolyásolás része volt, miszerint a szintézis a legoptimálisabb megoldás, hisz az végleg megszünteti ezt a konfliktust, így a ciklust és mindenki eléri a beteljesülést. Legalábbis a reaperek szemszögéből.

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2012.07.26. 14:45
subject17
#1471 subject17 [7041]
Nekem a legelső javaslatom volt ez, de végül itt folytatódott a dolog

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Creativ3Form 2012.07.26. 14:52
Creativ3Form
#1470 Creativ3Form [33872]
Pont ezt akartam írni, hogy abban a topicban nem kéne spoilert használnotok.

Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2012.07.26. 14:51
davkar9
#1469 davkar9 [11505]
Javaslom fusd át a spoileres topicot. (és a beszélgetést is jobb lenne inkább ott folytatni - szerintem). Az EC-s "új" befejezéseket áttekintettük már, az eredeti miatt neked meg már nem kell mérgelődni.

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 14:43
Dark Archon
#1468 Dark Archon [11816]
SPOILER
2. ja, nekem nincsen Javik, ezt nem tudtam
3. hát azt, hogy az történt, amit a srác mondott
4. az angol kifejezés nem szintetikusra utal, mint bármi, ami mesterséges, hanem a szintetikusokra, mint egy fajra: "you can wipe out all synthetic life if you want". Egy rakat számítógép nem szintetikus életforma...
5. pont azért, hogy ne haljon ki minden organikus, s mivel saját maguk pusztulásuk okozói, a legfiatalabb fajnak ezek szerint 50 ezer év, mire eljutnak odáig, hogy a SkyNet öntudatra ébred

A szintézis befejezéssel a reaperek feleslegessé váltak, nem csak őket szolgáltuk ki, hanem minden lényt az univerzumban. Más kérdés, hogy ennek ők örülnek-e, illetve, hogy ettől még bennük van a háborúzás.

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 11:51
pb69
#1467 pb69 [951]
SPOILER
Tudom, hogy csak a pirosnál kérdés.
Arra gondoltam, hogy nem teszik fel a névtáblát az emlékfalra és mutatnak a végén egy lélegzetvételt egy N7-es katonánál. Viszont nincs konkrét utalás arra, hogy Shep az, ill. hogy él. Eleve a legénység nem tudhatja mi történt vele, tehát a tábla inkább csak a reménysugár. A katona meg épp bki lehet. Persze ismerve az amerikai gondolkodásmódot és jó pár játék/film után viszonylag egyértelmű, hogy Shep életben marad, de megint csak ott a lehetőség, ha vki másképp képzeli el a dolgokat.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2012.07.26. 14:09
subject17
#1466 subject17 [7041]
SPOILER
Hát, az életben maradás csak a piros, destroy befejezésnél lehetséges. Ott is csak lehetséges (EMS-től függ), szóval szerintem ha megkapod a bejátszást, akkor nem kérdés, hogy él-e Shepard.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 14:01
pb69
#1465 pb69 [951]
A hivatalos cáfolat egy dolog, erről leírtam már a véleményem.

SPOILER
Tudtommal a teória nem arról szól, hogy az egész végjáték csupán egy képzelgés és a reaperekkel továbbra is folyik a háború. Csak annyi, hogy a végkifejlet egy képzeletben eldőlő dolog és a Crucible működése Shepard gondolatain és érzésein múlik, nem pedig konkrétan ott van fent a Fellegvárban és nyomkodja a gombokat vagy lövöldözik.

Vagy jelentsen is bmit, én az általam leírt módon látom teljes egésznek a történetet. És szerintem pont ez a lényeg, hogy mindenki úgy értelmezi a befejezést, ahogy akarja.

Pl. az se derül ki, hogy Shep életben marad-e vagy sem. Ezt is döntse el mindenki maga, belátása szerint.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2012.07.26. 13:52
cygary
#1464 cygary [2745]
Hú, eléggé elkanyarodtunk. Gyors tisztázás: SPOILER
My bad, de a főbb szereplők halálát én máshogy értettem. Aki nem baszott el nagyon-nagyon valamit a 3 játék során, annak szinte mindenki túlélte. Én egy Kaidan-Ash szintű választásra gondoltam, ami számomra a trilógia legnehezebb döntésének bizonyult.


Sucee:+1

Válasz erre

subject17
#1463 subject17 [7041]
Vagy az indoctrination theory tényleg csak theory.
Azért is jött létre az egész, mert az embereknek nem tetszett a befejezés, és valami értelmet akartak keresni benne. EC DLC-vel a BioWare-nek lett volna lehetősége megerősíteni ezt, de nem tették. Sőt, ha jól tudom, már a DLC előtt is cáfolták.
Szerintem valós dolgokat kaptunk, egy esetleges későbbi ME játékban elég nagy tökönrúgás lenne, ha még mindig a reaper inváziónál tartanánk.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 13:45
pb69
#1462 pb69 [951]
SPOILER
Az az egy nem világos, hogy ha a végét Shepard (a Földön, sérülten) csak képzelte/álmodta, akkor hogy (mitől) nyílt meg a Fellegvár és hogyan befolyásolta a végén mégis ő, hogy mi történjen.
Olyat tudok elképzelni, hogy a Catalyst (mint pl. a jeladók) kapcsolódott Shep tudatához és a döntésének megfelelően hozta működésbe a Crucible-t. Tehát az én esetemben érzékelte, hogy az indoktrináció kudarcot vallott és így kinyírta a reapereket.

Válasz erre

pb69
#1461 pb69 [951]
Amúgy én az EC befejezési lehetőségeivel nagyjából meg vagyok elégedve.
SPOILER
Utánanéztem a "hivatalos" indoktrinációs elméletnek (videók, leírások) és sok szempontból olyasmit ír le, amire én is következtettem. Összességében számomra ezzel az elmélettel összeáll egy olyan kép, ami elfogadható és lehetséges.

Az egész játéksorozat céljait, elveit és áldozatait átgondolva pedig a végjáték választási lehetőségei stimmelnek és korrektek.

Maradhatunk hűek elvinkhez és véghezvihetjük amiért végig küzdöttünk, kiirthatjuk a reapereket, megszakíthatjuk a ciklust és jöhet az újjáépítés.
De választhatjuk Saren és az Illusive Man útját, akik azt hitték, hogy saját hatalmukat növelhetik a reaperek irányításával és végül a sulykolás áldozatai lettek.
Vagy elmehetünk egy még inkább extrém egyezség felé is a szintézissel, ahol lényegében tökéletesen kiszolgáljuk a reapereket és minden organikusból félgépet csinálunk, akikből lehet majd ugyanúgy huskok, bansheek és marauderek lesznek.
Ezt megfejelték még azzal, hogy hagyjuk az egészet a fenébe és hagyjuk a ciklust forogni tovább.

Szerintem ezek a dolgok rendben vannak és méltók az egész játék első osztályú fősztorijához.

Válasz erre

Előzmény: MattMatthew 2012.07.26. 12:47
MattMatthew
#1460 MattMatthew [11897]
SPOILER
"5. Ha a szintetikusaké a világ, akkor miért nem irtanak ki minden organikust és tudják le az egészet? Miért kell mindig életben hagyni lényeket és később visszajönni lekaszálni őket?"

Kimaradtál a pár hónappal ezelőtti gondolatcseréből ahol megbeszéltük, hogy igen, nincs értelme a befejezésnek.

Man literally too angry to die

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 11:51
pb69
#1459 pb69 [951]
SPOILER
2. Javik folyamatosan utal arra, hogy az aszárik, turiánok, szalariánok milyen szinten álltak, amikor ők uralták a galaxist. Tehát nem csak az embereket, hanem más fajokat is életben hagytak.
3. Nem igazán látom át, mire gondolsz itt.
4. Arra gondoltam, hogy a szintetikus világ csak egy része pusztult el biztosan. Még ha ideveszem a gethek és az MI-k pusztulását is (ami nem is biztos), akkor is ott marad egy rakat számítógép, ami szinte mindent vezérel. Lényegében a ME világban, ami nem organikus, azt mindet szintetikus "dolog" irányítja, vezérli. És ezeknek semmi baja nem történt.
5. Ha a szintetikusaké a világ, akkor miért nem irtanak ki minden organikust és tudják le az egészet? Miért kell mindig életben hagyni lényeket és később visszajönni lekaszálni őket?

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2012.07.26. 11:21
Dark Archon
#1458 Dark Archon [11816]
SPOILER
1. ez az egész álom dolog egy baromság volt szerintem, de fogjuk rá, hogy a Reaperek próbáltak betörni Shepard elméjébe
2. öööhhmm... nem, én úgy emlékszem, hogy csak a legfiatalabb organikus fajt hagyták meg (utoljára az embereket), minden mást bedaráltak és Reaper formában léteztek tovább
3. az is kiderült, hogy csak a Crucible miatt lett a "gyereknek" további megoldási javaslatai
4. hát akkor csak az történt... nálam a geth-ek már nem is léteztek, EDI-re valóban nem volt utalás
5. szó sem volt felsőbb erőről, csak nem árulta el a srác, hogy kik hozták létre a Reapereket, pedig egyértelmű: egy akármilyen faj, akik arra csinálták őket, hogy megakadályozzák az organikus VS. szintetikus dolgot, ergo saját maguk teremtették meg az okot, a Reaperek bedarálták őket, ezzel bizonyítva lett, hogy idővel a szintetikusok kiírtják az organikusokat. A kollektív tudat így még inkább bizonyítottnak látta a ciklus létjogosultságát. A paradoxon miatt meg nem tudják, hogy ők hozták létre saját magukat

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 11:04
Dark Archon
#1457 Dark Archon [11816]
SPOILER
ui.: az idegen flotta pechjére azonban a Sol rendszernek nincs szomszédos csillagrendszere

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2012.07.26. 10:57
pb69
#1456 pb69 [951]
Leírom, hogy én mikből következtettem arra az elméletre, amit korábban leírtam.
SPOILER
1. A Catalyst annak a gyereknek a képében jelenik meg, akit nem tudtunk megmenteni és álmainkban kísért. Ez a fajta jelenség eddig bármilyen filmben/játékban is jött elő, mindig a karakter befolyásolására volt használatos, mindig így akarták megragadni és irányítani a szereplőt. Pont, ahogy a sulykolás működik a ME-ben.
2. A ciklus okára két magyarázatot is kapunk. Az egyik az, hogy az elnyomott fajok tudjanak fejlődni és a kiirtottak helyébe lépni. A másik pedig, hogy a szintetikusok és organikusok közt egyensúly legyen. Mindkettő lehet indok a ciklus létezésére, de mindkettő (így együtt) kicsit sok, ütik egymást.
3. A gyerek egyértelműen próbál vezetni. Először a piros opciót vázolja, ahol minden szintetikus (köztük Shepard) elpusztul és a ciklus nem ér véget. A reapereknek ez a legrosszabb. Ezután bedobja a kéket, ahol mindenki megmenekül Shepard kivételével, a reaperek sorsa pedig bizonytalan, elvileg ő irányíthatja őket, de legalább túlélik. Aztán előhozza az ütőkártyát, a zöld opciót, ahol minden letisztul és megoldódik, az evolúció eléri csúcspontját, a ciklusból kilépünk. Konkrétan említi is, hogy ez a legjobb megoldás. És micsoda véletlen, hogy ez pont egybecseng a reaperek és a ciklus céljával, hogy a szintetikusok és organikusok közt egyensúly legyen.
4. Én úgy láttam nem éppen az történt a piros opcióban, amit a gyerek elmondott. Annyi bizonyos, hogy a reaperek elpusztulnak. A gethek és EDI sorsára nem volt konkrét utalás. Ami viszont biztos, hogy a számítógép vezérelt világ működik tovább, azokkal nem történik semmi.
5. Ha igazat mond a gyerek, akkor van egy felsőbb erő, ami a reapereket, a Fellegvárat, a reléket, stb. teremtette és irányítja. Erre viszont nincs bizonyíték egyik rész során sem. Pedig mindenről és mindenkiről (Benezia, Saren, begyűjtők, sulykoltak, IM, stb.) kiderül, hogy valójában kik irányítják őket és minden szál a reaperekhez vezet. Nincs szó arról, hogy őket ki vezeti.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2012.07.26. 10:44
Dark Archon
#1455 Dark Archon [11816]
SPOILER
Hát így is fel lehet fogni, de igazából Shepard egy szintetikus létforma, mivel szegényke már csak másolata önmagának. Ha figyelted a Miranda apjás kísérleti telep videóit, abból kiderül, hogy a sisak miatt Shepard agya épen maradt többé kevésbé. Ezt a Cerberus megjavította technológiával. Ha renegade válaszokat adsz, Shepard egyre terminátorosabban néz ki, ez is megerősíti, hogy nem sok emberi maradt benne. Szóval nem arról van szó, hogy minden technika megsemmisül, csak a mesterséges intelligencia.


Sucee:
SPOILER
Rohadt nagy távolságokról van szó. Évek kellenének most is mondjuk a Plútóhoz való eljutáshoz, és ez csak egy csillagrendszeren belüli távolság, képzelheted akkor, hogy egy másik galaxisba mennyi. Persze rá lehet fogni, hogy olyan fejlettek, hogy jóval gyorsabbak, de ekkor jön a feketeleves: a játékban egyik csillagrendszerből a másikba repülve könnyen el lehet füstölni az 1000 egység üzemanyagot, s ne feledjük, hogy a Normandy a legfejlettebb hajó. Ergo maximum 2-3 szomszédos csillagrendszerig jutnak, másik galaxisra esélyük sincs.

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 10:37
subject17
#1454 subject17 [7041]
Én ezt amúgy sima logikai bakinak gondolom.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 10:37
pb69
#1453 pb69 [951]
És valóban. Csekkoltam újra a befejező videót.
SPOILER
Ahol figyelmeztet, hogy mások is elpusztulnak, ott hittem azt, hogy nem csak a szintetikusokról van szó. Később viszont tényleg csak őket említi.
Mondjuk végül a tömegrelék és a Fellegvár is megússza, bár súlyos károkkal.

Amúgy azért furcsa ez, mert nem csak az MI-k szintetikusak, de minden technológia tekinthető annak, tehát pl. az űrhajók vagy fegyverek is. Minden számítógép. Ezek pedig látványosan működnek a pusztítás után is.
Lehetne azt mondani, hogy ez csak a szintetikus "létformákra", tehát az MI-kre vonatkozik, de Shepardben nincs MI, csak szintetikus implantátumok. Amik végül nem is biztos, hogy megölik.

Szóval lehet, hogy mégis hazudott a gyerek.

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2012.07.26. 10:21
subject17
#1452 subject17 [7041]
SPOILER
Hackett mindenkit utasít a végén a lelépésre. Joker szarakszik még, gondolom azért is kapja el a Normandy-t a crucible robbanása. Plusz a relék csak meggyorsítják a közlekedést, elvileg anélkül is lehetséges.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2012.07.26. 10:30
Dark Archon
#1451 Dark Archon [11816]
SPOILER
Egyébként most, hogy megnéztem a 10 indokos videót, ami miatt hülyeség a ME3 vége, néhánnyal bizony egyet kell értsek. Pl. a teljes idegen flotta ott ragadt a Föld körül a relék megsemmisülése miatt. Se kaja, se üzemanyag, soha nem juthatnak haza... mind halálra van ítélve.

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 10:13
Dark Archon
#1450 Dark Archon [11816]
Félreértetted...SPOILER
a fegyver a szintetikusok közt nem diszkriminál. Itt megemlítette, hogy még Shepard-ben is van szintetikus "létforma" (implant), tehát azok sem fognak működni. Ennyi, a kölyök nem hazudott.

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 10:13
pb69
#1449 pb69 [951]
SPOILER
A gyerek valóban azt mondta, hogy az összes szintetikus el fog pusztulni, viszont azt is mondta, hogy az organikusok is. Mert a csodafegyver nem diszkriminál, hanem mindent és mindenkit pusztít, csak néhányan élhetik túl az egészet, akiknek embertelen időbe fog telni újjáépíteni a galaxist. Legalábbis ha jól értelmeztem a szöveget.
A bejátszásból viszont kiderült, hogy a legtöbb szervesnek semmi baja nem lett, tehát a gyerek hazudott. Márpedig ha ebben hazudott, akkor másban is megtehette, tehát nem hinném, hogy feltétlen elpusztult az összes szintetikus.

Válasz erre

Előzmény: Aribeth 2012.07.26. 06:08
Dark Archon
#1448 Dark Archon [11816]
SPOILER
Épp tegnap "sikerült" Tali halála. Mikor Legion tölti fel a reaper kódot és 50% után is hagyod neki (se nem a kék, se nem a piros válasz, hanem a sima), a geth flotta szétlövi a quarian flottát. Ettől Tali annyira elkeseredik, hogy leveszi a maszkját és leugrik a szikláról... felvillan a paragon lehetőség, de úgy sem éri el Shepard. A fő karakteremmel (renegade) Mordin túlélte.


pb69:
SPOILER
Egyébként Tali-t lehet látni maszk nélkül egy fényképen, ha vele romantikáztál a 2-ben és a 3-ban ezt folytatod.

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: cygary 2012.07.26. 00:07
Aribeth
#1447 Aribeth [2747]
SPOILER
"Amúgy a befejezések topicban olvastam, hogy a piros befejezésben EDI és a gethek elpusztulnak, de én nem fedeztem fel erre való utalást a végsó bejátszásokban."

A bejátszásokból ez valóban kimaradt (sajnos), de a kis nyavalyás megmondta, hogy az összes szintetikus létforma el fog pusztulni, ha a pirosat választjuk.

Anderson tudtommal megmenthetetlen, a legjobb esetben is csak pár perccel lehet meghosszabbítani az életét.

Korábban Liara volt az egyetlen kiirthatatlan csapattárs az egész trilógiában, és ha Garrus túlélte a második részt, akkor a harmadikban neki sem eshetett bántódása. Viszont az EC hozott egy új jelenetet, és ebben a Harbinger elől rohangáló két csapattárs simán meghalhat, ha alacsony az EMS. Szóval igen, végül is mindenkit meg lehet ölni.

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.26. 00:40
pb69
#1446 pb69 [951]
SPOILER
OK, sry, a kvariánt megtaláltam már, csak egyszerűen embernek néztem.

Válasz erre

pb69
#1445 pb69 [951]
Azért ide írtam inkább, mert ez a topic aktívabbnak tűnik.

Nem igazán értem ezt a búgócsiga dolgot, lehet már túl késő van hozzá.
Annyira nem mélyültem el, hogy "hivatalos" véleményeket vagy indokokat keressek a BW-nél. Én mindig abból indulok ki, amit látok egy filmben, hallok egy zenében vagy átélek egy játékban. Úgy gondolom ez a lényeg, a mű, az alkotás, a többi már múljon a befogadón, ne akarjanak utólag is mindenhez hozzákölteni dolgokat a szerzők/készítők. Amit leszűrök belőle, abból következtetek előzményekre, folytatásokra, stb..

A korábban vázolt teóriát is így "szültem", nem tudom kik gondolják még így vagy épp másképp.

SPOILER
Én úgy tudom, hogy szinte semmi sincs előre lefektetve. Majdnem mindenki sorsát megszabhatod. Hallottam olyanról, akinél Anderson túlélte. Amúgy pedig többnyire Te döntöd el ki marad életben és ki nem. Szóval ha holtan akarod látni Liarát vagy Garrust, akkor szerintem van rá mód. Sokszor elég csak annyi, hogy a racionálisabb lehetőséget választod, ami néha elég könyörtelen és halálhoz vezet.
A haldokló Shepard valóban komoly húzás volt, de áthidalhatták volna vhogy ezeket a kúszó-mászó részeket. Elég idegesítő volt negyed óráig vánszorogni a következő célig, miközben semmi nem történik.

Nekem az tetszett nagyon, hogy nyitva hagyják Shepard túlélésének témáját. Több arra utaló jel van, hogy túléli (a névtábla nem kerül fel az emlékfalra, az N7-es katona fellélegzése), de egyik se konkrét bizonyíték rá. Nem erőltetik az arcunkba a feltétlen happy endet. Ha vki azt szeretné, hogy Shep túlélje, akkor joggal gondolhatja, hogy ez történt, ha pedig nem, akkor ellenkezőleg.

Amúgy a befejezések topicban olvastam, hogy a piros befejezésben EDI és a gethek elpusztulnak, de én nem fedeztem fel erre való utalást a végsó bejátszásokban. Ugyanott írják a maszk nélküli kvariánt a zöld befejezéshez. Mivel először azt hittem, hogy a játék végén oda kell menni a szembe lévő fénycsóvához és ott választani, ezért véletlenül a szintézises videót is megnéztem, de nem mutattak kvariánt maszk nélkül. Most akkor miért lehetnek a különbségek?

Válasz erre

Előzmény: cygary 2012.07.26. 00:07
subject17
#1444 subject17 [7041]
SPOILER
Mordin megmenthető. Bár csak elég gerinctelen döntések mellett.

(Wrex halott, Maelon adatai megsemmisítve, így Eve halott, genophage gyógyítása szabotálva. Ezek mellett rá lehet beszélni Mordint, hogy Wreav vezetése alatt nem jó ötlet a gyógyítás, és elsétál.)

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: cygary 2012.07.26. 00:07
cygary
#1443 cygary [2745]
Én hiszek a Bioware új befejezéseiben. Szépek, kerekek, szájbarágósak. Az a baj ezzel az egész Indoctrination theory-val hogy az ,,Inception búgócsiga'' effektus tartja életben.

Azaz már annyira ráharaptak az emberek hogy a hivatalos cáfolat mögött is összeesküvést látnak, és megy tovább a találgatás a semmiről

SPOILER
A ,,veszteségeid'' amúgy scripteltek, nincs mód rá, hogy elkerüld őket. Nekem tetszettek, és több ilyen drámázást vártam volna.
Miranda halála pl. 2. részből következhet, és nekem sokkal jobban tetszett mint a saját verzióm, amiben túlélte a kalandot. Mordin volt az egyedüli fan favorit akit ki mertek írni, Thane eleve halálos beteg, Legion pedig szépen távozott. Nevezzetek szadistának, de örömmel láttam volna egy Liara-Tali-Garrus haláltusát, hogy emeljük a drámát és az érzelmi töltetet. Viszont Anderson utolsó mondatai szépek voltak, és a cafatos Shepard is igazi telitalálat. Jó volt végre megtépázva és elesetten látni egy főhőst az utolsó csatában, és meglepődtem hogy ezt pont a Bioware lépte meg

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.25. 23:50
subject17
#1442 subject17 [7041]
Van amúgy egy ME3 befejezés topic, ott nem kell a spoiler taggel bajlódni, ha esetleg eszedbe jut még valami.
Most túl fáradt vagyok, hogy bármi mást reagáljak, esetleg olvasgass ott régebbi hozzászólásokat és véleményeket.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.25. 23:50
pb69
#1441 pb69 [951]
Na kitoltam ezt is, úgyhogy vége a saga-nak. Az EC DLC miatt a bővített/átalakított befejezések közül választhattam. Most még frissek az élmények, gyorsan "kiírom magamból" amit gondolok.
SPOILER
Az Illusive Man kinyírása után Anderson meghalt, nem tudom miért. Egyetlen olyan párbeszéd volt (az utolsó), ahol nem tudtam a kék/piros opciók közül választani, ennek sem tudom az okát. Multi nélkül toltam, de az összes küldetés fullosan be lett fejezve (DLC-kel együtt). Eközben szinte mindenkit sikerült megmenteni. Thane, Mordin és Legion meghalt, nem tudom lett volna-e lehetőség megmenteni az első kettőt (Legionnál én választottam a gethek megmentését, ami a halálával járt). És a végén Anderson is odalett, lehet, hogy nem volt elég pontom és mégsem lehet fullosan befejezni multi nélkül...

A gyerekkel (Catalyst) való beszélgetésből és a záró képsorokból nekem a következő kép állt össze. Szerintem, amit a gyerek vázolt, az nem igaz. Nem volt egy mindennél feljebb való erő, ami létrehozta a reapereket (a tömegrelékkel és a Fellegvárral együtt), hogy azok folyamatosan egyensúlyt teremtsenek a szintetikusok és organikusok közt. Eddig egyáltalán nem volt semmi konkrét arra utaló jel, hogy a reapereket is irányítaná vmi. Emellett sok dolog sántított a gyerek egész mondanivalójával.
Szerintem valójában ez egyfajta sulykolás volt. A prothiánok szerint a Crucible reaper eredetű. Így a Catalyst annak "operátora", ami működteti az összes reaper "objektumot". Olyan, mint a gethek "kaptártudata". A gyerek pedig ennek egy megjelenítési formája (szintén, mint a getheknél vagy egyéb MI-knél az avatar). Ezen keresztül akarták meggyőzni Shepard-t, hogy ne pusztítsa el a reapereket. Ezért vázolta úgy a pusztításos variációt, hogy minden megsemmisül, az élők és a gépek is. A reaperek irányításának átvétele egy félmegoldás, amivel a ciklus megszakad, de a reaperek megmaradnak. A szintézist akarják ránk erőltetni, mint a lehető legjobb megoldást, hisz ekkor a ciklus befejeződik, de eléri végcélját. A szintetikusok és organikusok egyesítésével már nem fognak egymással harcolni és beáll a tökéletes egyensúly.

Én a "piros" variációt választottam (úgy gondoltam, ez az, amiért egész végig küzdöttünk) és lényegében csak a reaperek pusztultak el, illetve majdnem a tömegrelék és a Fellegvár. De a harcmezőn látszott, hogy az organikusoknak nem lett semmi baja.
Így Shepard esetében nem jött be az, hogy irányítsák és úgy cselekedjen, ahogy az a reapereknek jó.


Szóval én vhogy így látom most a komplett történetet.

Válasz erre

SShark
#1440 SShark [2387]
De jót derültem rajta.

Válasz erre

Dark Archon
#1439 Dark Archon [11816]
Ja, értem

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: subject17 2012.07.23. 13:23
subject17
#1438 subject17 [7041]
SPOILER
Samarát hagytad életben, mert Morinth ott meg sem jelenne. Ha Samarát megölöd a 2-ben, az a Morinth-banshee dolog is annyi, hogy a végén az egyik banshee neve Morinth...

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2012.07.23. 12:58
Dark Archon
#1437 Dark Archon [11816]
ui.: SPOILER
pedig Garrus is meg tud halni. S a fórumban ott a válasz, mi van helyette: "Not much. Liara and the general will take all hes dialogs."

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2012.07.20. 09:11
Dark Archon
#1436 Dark Archon [11816]
SPOILER
Morinth vagy Samara (folyton keverem a kettőt és fingom sincs már, melyiket hagytam életben), az ardat yakshi küldetés végén fejbe akarja lőni magát. Én hagytam, nem is támadott. Falere-t meg én puffantottam le. Ettől függetlenül egy rakás banshee támadott meg a Földön, szóval oly' mindegy... sajnos, mint azt már megtapasztalhattuk ebben a játékban, a fő szálba nem igazán lehet beleavatkozni, legfeljebb, hogy ki maradjon életben.

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2012.07.20. 09:11
Dunedan
#1435 Dunedan [111]
Igen, lehetetlen küldetésnek tűnik Már amikor a 2ben le akarták cserélni rosszul lettem. VÉgül kiderült, hogy Garrus az, csak álnéven

Néha az, amit nem teszünk meg, többet számít, mint amit megtehetnénk.

Válasz erre

Előzmény: MattMatthew 2012.07.20. 11:52
Aribeth
#1434 Aribeth [2747]
Köszönöm! Ebből csak a Thane-es cserét ismertem.

(féloff: Az imdb-t nézegetve ma rájöttem, hogy a Dio3 Leah-ját is Jennifer Hale szinkronizálta. Basszus, jó munkája van ennek a nőnek.)

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2012.07.20. 09:11
subject17
#1433 subject17 [7041]
Játékmenet szempontjából mondjuk mindegy, hogy hat vagy kettő képességgel mennek az utolsó csatába a csapattagok, ezen nem múlik az életük

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Creativ3Form 2012.07.21. 21:50
Creativ3Form
#1432 Creativ3Form [33872]
Sajna nem. A nem küldetéses helyszínekre, mindig egyedül mész, a társaid nincsenek veled, és te is civilben vagy, azaz nincs lehetőség arra, hogy őket fejleszd. Persze, a Citadellen ők is feltűnnek bizonyos szinteken, és beszélgetni tudsz velük, de külön ilyenkor nem tudod fejleszteni őket.

Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!

Válasz erre

Előzmény: pb69 2012.07.21. 21:45
pb69
#1431 pb69 [951]
Itt nem lehet úgy fejleszteni a csapattagokat, hogy ne kelljen mindenképp végig nyomni velük egy küldetést?
Az első 2 részben lehetett új csapattagokkal visszamenni adott helyszínekre, így mindenkit lehetett rendesen fejleszteni anélkül, hogy egy adott küldetést vele kellene letolni.

Válasz erre

MattMatthew
#1430 MattMatthew [11897]
Egész egyszerűen azért mert Garrust nem lehet helyettesíteni!

Man literally too angry to die

Válasz erre

Előzmény: Dunedan 2012.07.20. 09:31
Dunedan
#1429 Dunedan [111]
Garrust nem helyettesíti senki

Néha az, amit nem teszünk meg, többet számít, mint amit megtehetnénk.

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2012.07.20. 09:11
davkar9
#1428 davkar9 [11505]
Jól írta Sucee, én is wikin néztem + egy két yt videót is találtam még anno.

karaktercserék
SPOILER
Garrusról nem találtam, úgy látszik a sok fangirl és fanboy még szándékosan sem tudott megválni tőle. Gondolom valamelyik beszélgetős turián ugrik be helyette arra az egy küldetésre.
Tali: őt a geth hajón először Xen admirális váltja (a gethbuzi, akinek hangját mindenki kedvenc Claudia Blackje adta ), Rannochon pedig Raan admiráis (ő a "nagynéni")
Kasumi: helyette nincs senki, és így a küldetése végén választani kell, hogy a hanár bolygót vagy pedig Baut mentjük meg.
Grunt: helyette Urdnot Dagg van, ő ugyanúgy nekimegy a rekniknek viszont hátulról leszúrja az egyik aztán elözönlik
Jack: őt az egyik fődiák, Prangley váltja, viszont Rodriguez megmentése után őt lelövik
Thane: helyette Kirahee menti meg a tanácsos. Kirahee elvileg meghalhat az első részben, ha egyikük sincs ott akkor Leng megölheti a tanácsost.
Miranda: helyette nincs senki, csak Oriana van Horizonton. A végén elengedhetjük vagy lelőhetjük az apját.
Legion: egy Geth VI váltja. Ugyanúgy néz ki (páncél nincs, de ott a luk a hasán). Szövegek nagyjából ugyanazok.
Zaeed: róla sincs részletes. Ha buktuk a küldetését és nem loyal (eleve hogy éli túl a 2-t?) akkor meghal miután berontottunk és így nem lehet megszerezni a Din mindkét WA-jét. Ha nincs jelen akkor gondolom ugyanez a helyzet.
Samara: helyette sincs senki. Az ardat yakhsis küldi végén lehet választani, hogy lelőjük vagy pedig élni hagyjuk Faleret. Morinth érdekes mód nem segít a testvéreinek, viszont a Földön a rakétás harcok közben Bansheeként megtámad.
Mordin: Padok Wiks veszi át a szerepét. A lehetőségek ugyanazok, önfeláldozás-gyógyulás, vagy meggyőzés-szabotázs (ehhez Wrex és Eve is legyen halott)
Jacob: egy Dr. Webber ugrik be helyette. Nem láttam külön szócikket róla így gondolom csak addig, amíg behúzza a sebesültet a ládák mögé.


Azt hiszem mindenki megvolt.

Válasz erre

Előzmény: Aribeth 2012.07.19. 18:29

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat