28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Mass Effect 3 befejezés - SPOILER!



Írd ide hozzászólásod:

davkar9
davkar9 [11505]
Az előző hszben összegeztem, hogy mi a bajom a végével. Talán ha leírnám újból szótagolva, úgy talán megértenéd. Az elmúlt hetekben újráztam a trilógiát, pont emiatt került elő a topic. De valóban nekem van szükségem az újrajátszásra.

Seggfej...
ApexShow
ApexShow [40]
Máris meguntad? Pedig mennyire lelkes voltál még az elején. Alapból azzal indult ez a felesleges vita, hogy beraktam ide az írásomat, amit egyáltalán nem neked szántam! Miért? Mert, ha valami újat mond az ember, akkor becsukod a szemed, befogod a füled, és igazából szarsz az egészre. Te már rég elkönyvelted, hogy ez a befejezés trágya lett - a szavaiddal élve... Nem is olvastad el az írásomat(és kérlek ne is pazarolj rá időt!), csak átfutottad és nagy vonalakban bele-belenézegethettél, mégis volt képed hozzá, hogy a felépítését kritizáld. Oké, lenyeltem. Nem vagyok ovis, hogy ilyenek miatt haragudjak, de hidd el, nem én vagyok, aki rászorul az újrázásra, bár nem értem, minek vesződsz egy olyan játékkal, ami ekkora lelki traumát idézett elő benned???

Én nem az a fajta vagyok, aki az egyik kedvenc szériájába csak átlagosan mélyül bele. Neked fogalmad sincs róla, hogy mennyi dologra nem emlékszel jól. Én sokáig ugyanebben a csónakban eveztem. Ha alapból rossz, vagy hiányos információ van a birtokodban, akkor még szép, hogy nem fogsz értelmet látni ebben a káoszban. Mondjuk az a baj, hogy nem is akarsz. Ez is csak hozzáállás kérdése. Te javában azt mondogatod, hogy semmi tudatosság nem volt a Bioware részéről, mikor ezzel a befejezéssel előálltak. Csak random hülyeségeket beletoltak az arcunkba, amiből szintén "véletlenül", ki lehet hozni egy logikus (majdnem) egészet. Nem a sztori a hibás, hanem szarul van elmesélve, mert nem kapsz meg minden szükséges információt, egyetlen végigjátszás során. Nagyon sok olyan emberrel futottam össze, akik nélkül az írásom szart se érne. Egyharmad részt, nem is az én érdemem, hogy megszületett és ezt sokszor ki is emeltem. Az, hogy netes elméletekre vevő vagyok, az ugyanúgy rád is vonatkozik, mert te is csak elméletgyárosok hülyeségeire mondogatod, hogy mennyire igazak. Ott a sulykolás elmélet, ami akármennyire jó megfigyeléseket hordoz magában, mégis hányni tudnék tőle, mert olyan cél miatt született meg, ami konkrétan a te problémádra lett volna gyógyír: eltörölni a játék utolsó óráját. Mi ez, ha nem undorító? A Bioware-nek ott volt a lehetősége, hogy ennél is több értelmet vigyen a fináléba, azaz megváltoztassa azt, de kitartott az alap befejezése mellett. Ugyanazt adták, csak kibővítve. Bár én inkább maradtam volna a sötét energiás elképzelésnél, mikor kiszivárgott, akkor jóval több értelme lenne a 2. résznek is. Ez volt inkább a logikátlanság a részükről.

Csakhogy visszaidézzem a dolgokat, te még mindig azon vagy kiakadva, hogy nem érted az aratási ciklus lényegét, pedig mióta is jelent meg a játék? 2012 március? Bakker, az aratási ciklus volt a legkönnyebben értelmezhető dolog a befejezésben. Az Extended Cut-ban szarrá magyarázták az egészet. Arra azt mondod, hogy logikátlan, de az tök logikus, hogy például Shepard nem döglik bele egy sor halálos eseménybe. És ne jöjjünk a 2. rész elejével, mert ott Shepard nem éli túl a Collector támadást!!! A játék fináléja, és a prológus egy része is, tele van irrealitással, amit direkten zúdítottak eléd. Szinte kiszúrja a szemed! És erre azt mondod, hogy nincs magyarázat, csak azért, mert nem a Bioware rágta a szádba első végigjátszáskor? Én adtam rá logikus magyarázatot, mindezt egy olyan dologgal szemléltetve, amit a játék már premierplánba bemutatott nekünk a finálé előtt(Rannoch Geth Consensus küldetés)... de mindegy is, gondolj, amit akarsz! Inkább megyek XCOM2-őzni, de nekem sincs már kedvem ehhez az időfecsérléshez.
davkar9
davkar9 [11505]
Bevallom őszintén, kezdem már rohadtul unni ezt az egészet. Netes elméletekre nagyon nyitott vagy, oldalakat írsz róla, hülye aki nem érti. A játék designja, technikai korlátai szempontjából tök egyértelmű dolgok és a fejlesztők szinte pofádba tolt szándékai bezzeg értelmezhetetlenek és logikátlanok.

Csak mennek a fölösleges körök a befejezés [körülményei, helyszíne, miértjei] körül. Nem tart sehová se ez a "vita", legjobb lesz, ha leegyszerűsítem: az öcsis beszélgetés teljesen kilóg a játékból. Javaslok egy trilógia újrázást, megéri. Teljesen elüt az azt megelőző több 10-en órától. Értelmezheted metaforikus álomvíziónak, attól még teljesen idegen az a pár perc. A piros befejezés (EC) elfogadható, ez áll legközelebb az első részben megkezdett történethez. Végső soron ezek hatalmas gyilkos gépek, akik az életünk eltörlését akarják. Roppant egyszerű: vagy ők vagy mi. Ha a játék/okban átélt pusztításból ez nem jön át, akkor sajnálom, egyezkedjél velük nyugodtan. A kéket öcsi is megcsinálhatná, a zöld pedig bizarr. Mindkettővel csak semmissé teszed a döntéseink súlyát, társaink/barátaink áldozatát, akár álomként, akár megtörténtként értelmezed. Ennyi.
ApexShow
ApexShow [40]
Van egy mobil platform, ami Shepard-öt felfelé viszi és ez alapján szerinted a torony alján kötünk ki? Ez kezd egyre érdekesebb lenni. Alapból azt a pontot látod, ahol a Citadel és a Crucible összetalálkozik, látod a sugarat is középen, amibe Shepard beleugorhat, ha a szintézist választod. Egy összekötő platformon vagyunk, ami nagyon nem a Citadel területe... Szóval én is hülyeséget mondtam, mikor azt kérdeztem, hogy kerül a Crucible testre a két kar? Viszont akkor is, ez a kérdés nincs megválaszolva. Hogy kerül oda, ha előtte senki nem tudta, miként lehet elindítani a Crucible-t?

Tegyünk fel újabb kérdéseket: Shepard a fehér sugár után egy hullákkal teli terembe kerül(az utolsó misszió eligazításán, pontosan ez hangzik el, hogy az ellenség a fehér sugáron keresztül juttatja fel az állomásra a testeket), majd jön egy rövid, teljesen akadálymentes folyosó(amit Anderson úgy fest le előttünk, hogy változik a hely). Igen, ha kitekintesz oldalra, akkor valóban azt látod, hogy mozognak a falak... és mindezek után, egyből ott a Citadel karmokat nyitó panel? Senki és semmi nem őrzi, csak menj oda és nyisd ki? Anderson ott vacakol előtte "órákig", de Shepard egyetlen gombnyomással kinyitja a karmokat? Ja persze, ez is biztos a drámai hatás kedvéért lett így megvalósítva. Ha TIM már a Citadel-en volt, akkor gyorsan leszállt egy hajóval a Földre, majd belesétált a fehér sugárba, vagy egyenesen belerepült, csakhogy elmondja nekünk, hogy a Reaper irányítás mennyire fontos előrelépés még most is? Ezt csak azért kérdezem, mert a karmokat nyitó panelhez vezető utat, kizárólag a fehér sugáron keresztül lehet megközelíteni. Nincs más bejárat. Kérdezem én, ennyi logikátlanságot, hogy tudsz egy legyintéssel elintézni? A kisgyereket meg pláne. Keresztül lövi egy Reaper azt az épületet, ahová a gyerek bement előtte, majd az egész berobban és ő meg csak a lazán elvan a szellőzőben, mindenfajta sérülés nélkül? Ez is tök logikus. Miért nem segíti fel a siklóra a katona? Mert nincs leanimálva az a mozdulat? Dehogy nincs. Soroljam még?
davkar9
davkar9 [11505]
Mindenhol teljes sisakot hordunk, a legtöbb csapattárs viszont letudta egy maszkkal a mérgező bolygókat, az űrsétákat, a levegő nélküli helyeket. Citadel egy űrállomás, van mesterséges légkör, gravitáció, minden, mert mass effecttel fűtenek itt is, mint minden más technológiát. A torony alján vagyunk, persze, hogy kilátni az űrbe.
ApexShow
ApexShow [40]
Helyesbítenék: Az űrben "vagyunk", azon a ponton, ahol elvileg a Crucible és a Citadel össze van kapcsolva. Az egyszerűség kedvéért nevezem Crucible teremnek. Körülöttünk nincs semmi erőtér, se fal. Látjuk az űrcsatát, de sisak nincs rajtunk, pedig akkor elvileg meg kéne fulladnunk, nem? Ez is teljesen ellentmond a valóságnak. Akárcsak a visszhangzás. Meg úgy szinte minden, amit ott tapasztalsz. Az meg tök8, hogy hol van az a két kar, mert senki nem építhetett semmit sehová.
davkar9
davkar9 [11505]
De az ugye megvan, hogy kapcsolók nem a cruciblen vannak, hanem még a citadelen? Pont a citadel torony alján vagyunk.
ApexShow
ApexShow [40]
Hidd el, én is nevetek azokon, amiket mondasz, nemcsak te az én okfejtésemen. Szinte le tudnám tépni az arcomat, mikor olvaslak, de ezt ne vedd sértésnek! Te bajod, ha nem hasonlítod össze a két fellélegzős jelenetet. Még csak arcot se látsz, de egyébként nyilvánvaló, hogy ahány ember, annyiféle páncélt hordhat Shepard, így nem hiszem, hogy lett volna idejük megcsinálni az összes variánst(arccal együtt), pláne mivel az EA sürgetősre vette a játék kiadását. Az EC-ban meg nem ez volt a fontosabb szempont, hanem a plusz jelenetek, az epilógusok és a bővített dialógusok. A fellélegzős jelenetben, igenis hallható a különbség, hogy nő, vagy férfi van-e a romok alatt... az, hogy te ezt kineveted, attól még igaz.

Például magyarázd el nekem, hogy mégis hogy kerül oda a control befejezés két lenyomható karja a Crucible testre? Jah, várjunk, azt is azért rakták oda, mert a Bio-nak fogalma se volt róla, hogy mi a dörgés... Az az egészben a legjobb, hogy Liara szerint, a Catalyst az indítószerkezet, mert valójában fogalma se volt senkinek, hogy mégis mi indítja be a gépet. Hát nem egy kar, de még csak nem is egy pisztoly.... Ezt még maguk az Alliance tudósai se tudták megmondani, nemhogy a Cerberus, vagy bárki más. Vendetta szerint, a Catalyst = Citadel. Ez is később cáfolva lett. A játék önmagát javítja ki, akárcsak a DA:I-ben, mikor az inkvizítor teorizál arról, hogy mi történt vele, aztán előkerülnek az emlékei és mindaz, ami korábban elhangzott, már hülyeség. A Catalyst ezt mondja: "The Citadel is part of me." Egyenlőségről még csak véletlenül se beszélhetünk.

Sőt, a Cerberus Reaper irányítós tervét, az Alliance soha nem vette komolyan, ergo minek építették volna rá a két kart a Crucible-re, mikor az már bevetésre készen állt és szerintük csak a destroy jöhet szóba? Tök jó, hogy tele van a Harbringer-es rész után olyan dolgokkal a játék, amiket nem tudsz azzal megmagyarázni, hogy valóság, mert teljesen ellentmond annak, méghozzá direkt! Egyébként, ha már a Catalyst-nál tartunk, olvasd el, mit jelent maga a katalizátor szó. Egy folyamatban, segédanyagként szolgál, hogy végbemenjen a kémia reakció. Itt se a Catalyst indítja be a Crucible-t, hanem szerepet játszik annak működésében. Iszonyat hosszú lenne leírnom ezt az egészet, illetve hogy például TIM-el mi a helyzet, vagy arról, hogy miért a Catalyst határozza meg a lehetőségeidet... és hiába írnám le, ugyanazt fújnád megállás nélkül. Még szerencse, hogy nem vagyunk egyformák.

Mondhatod rám, hogy elkeseredetten próbálok értelmet keresni ebben a káoszban, de én is mondhatom rád, hogy te is elkeseredetten szeretnéd az ellenkezőjét elérni. Neked tök rendben van és logikus is, hogy Shepard túlél egy raklapnyi halálos csapást, mert így könnyebb azt mondani, hogy hülyék voltak az írók. Nekem inkább azt a hatást keltette ez a befejezés, hogy semmi sem az, aminek látszik. A bűvészmutatványnál sem a lényegre figyelnek a nézők, mert próbálják a lehető legjobban elterelni a figyelmüket róla.
davkar9
davkar9 [11505]


Most már azért húzzunk egy határt, mert ez nevetséges. FemShep lélegzés, pfff... Akkor ássunk mélyebbre! Harbinger támadása után az a sérült páncél az az alap N7 páncél megrongálódva. Ha valaki játék közben lecserélte, az is ugyanezt kapja, így biztos az egész endgame a kutya álma volt! Sőt! Ha valaki nem default MSheppel tolta az már a karikészítőben is rájöhetett, hogy az egész csak egy kitaláció, mert voltak esetek ahol a me2-ből importált face-code egy egészen más arcot adott! Az igazán szemfülesek pedig már a lemez berakásakor észrevehették, hogy ez csak egy játék! Nagyon meta!

Szóval légyszi ne...

Teljesen nyilvánvaló, hogy az egészet komolyan gondolták mindenféle mögöttes tartalom nélkül. Cerberus bázison jön az infó, hogy a catalyst a citadel, TIM leadta a drótot, hogy ezt már Shep is tudja. Nosza a reaperek el is vontatták (ez is kész vicc). Az egész hadművelet arról szól, hogy le a Földre, fel a sugárral, karokat szét, crucible indít, remélhetőleg nyerünk. Harbinger után hősies vánszorgás pont ugyanolyan olcsó húzás mint a gyerek=dráma. Nagyon sebesült a hős, de akár kúszva is teljesíti a célját->nagyonnagyon hős! TIMről lehetett tudni, hogy a citadelre utazott, ott várt ránk a sarokban, tenyerét dörzsölgetve, tihihi, jön Shepard, megmutatom, hogy igazam van! Anderson Shep mögött érkezett, mondja is, hogy folyamatosan változik a folyosó, kikapott egy rövidebb utat. TIM elkapta, vigyázzba vágta. Beszélgetés, hasonlít a Sarenesre, ez is egyszerű. Ha a karok kinyitása után bevágták volna a piros befejezést semmi gond nem lett volna.

Nem, nekik bele kellett rondítani öcsivel. Az itteni döntés is elég egyértelmű. Átkapcsolod a reapereket, beleugrasz a sugárba, vagy szétlövöd. Átkapcsoláshoz bele kell nyúlni a konnektorba, ezért porlad szét. Beleugrásnál szétmorzsolja a sugár, beolvasztja. Szétlövésnél a robbanás túltölti, ems pontszám meghatározza a károkat. Rakhattak volna egy gombot is oda, de #1 kéknél már volt kapcsoló, #2 a szétlövés drámaibb/menőbb, mint megnyomni egy gombot. Elméletgyártás helyett elég odafigyelni arra amit látsz.
ApexShow
ApexShow [40]
"Ha pedig nagyon részletfigyelőset akarunk játszani, akkor az nem is ő, mert a dögcéduláján nincs ilyen látványos N7 logó."

Akkor ugyancsak ajánlom, hogy nézd meg, hallgasd végig ennek a videónak a végét(FemShep High EMS Destroy):
https://www.youtube.com/watch?v=W8WQ8bntA8g

Az írásom alatt, volt egy olyan elméletem is, miszerint Anderson lehet a romok alatt. Azért írtam le, mert kiderült, nem láttam minden befejezést. Aztán az egyik kommentelőm felvilágosított, hogyha FemShep-el vagy, akkor női fellélegzést hallasz a high EMS vörös befejezésnél. Ő alapból FemShep-el volt és ezért tudta ezt 100%-osan biztosra. És bakker tényleg így van. Ez is biztosan csak véletlen lehet, ugye? Egyébként is, a fellélegzés még nem azt jelenti, hogy Shepard túl is éli, ez is olyan dolog, hogy reménykedhet benne a játékos, de logikusan végiggondolva, nem valószínű, hogy megtalálják és kimentik, mert szinte mindenki elhúz a Sol rendszerből, a relék pedig szétesnek.

A másik dolog, hogy Shepard nem élhet túl öt, vagy még talán annál is több halálos tényezőt... az még ME-en belül is óriási túlzás és ezzel nagyon is tisztában voltak az írók is. Azon csodálkozom, hogy minden mást logikátlannak tartasz, de azt nem, hogy Shepard a Citadel-en volt. Azt nagyon jól mondtad, hogy a kék és zöld befejezésnél feláldozza magát, ezért a valóságban is meghal. De a vörösnél nem. Kicsit se tartottad furának, hogy egy szaros pisztollyal indítjuk be a Crucible-t? Mekkora hülyeség már? A Rannoch-on, Legion egy fegyvert ad a kezünkbe, és azzal szüntetjük meg a Reaper vírust, amit fizikailag is látsz, de valójában az csak egy programkódban lezajló esemény, hisz Shepard végig egy kabinban van, meg se mozdul, de a végén mégis változást hoz létre a fizikai valóságban. Legion vizualizálja azt a helyet, amiben Shep mozoghat és ténykedhet. Egyetlen gondolat indítja be a Crucible-t, nem egy kapcsoló, vagy egy fegyver.

"De szó sincs indoctrinationről. Ez az egész elmélet csak egy "békésebb" reakció volt az EC előtti hülyeségre."

Na, szerinted miért írtam, hogy már rég elkönyvelted magadban, hogy ez a befejezés minden téren szar? Komolyan ezért sértődtél meg az elején...? A sulykolás elmélet nagyon jó megfigyeléseket mutatott fel, csak a végelképzelés volt hibás, azaz, hogy Shepard álmodik és ez az egész egy meg nem történt eset, ami a Citadel-en és azután történik. Iszonyat szánalmas, hogy így próbálták a Catalyst-es dolgot semmissé tenni, de ugyanakkor tényleg jók voltak a megfigyeléseik. Azért nem álom az egész, mert akkor mindig mindhárom befejezésnek elérhetőnek kéne lennie, nem pedig EMS-től függni. Meg hát a Bioware is világosan cáfolta az elméletet.

"A BW játékokban pont az a jó, hogy a főkarakter az maga a játékos és forítva. Tehát Shepard=a játékos."

Nem minden BW játékban. Például Dragon Age: Inqusition-ben nem, és a ME3-ban sem.

Vissza

Fórumszabályzat