28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

The Witcher IV



Írd ide hozzászólásod:

MattMatthew
MattMatthew [11897]
Könyveket elfogadom kánonnak. Akárcsak a játék nem egyértelmű utalásait irányadónak tekintem. Pont itt volt nagyon számító a CDPR, hogy aki nyálcsorgatni akart a lezbomancy és Ciri kapcsán annak elég teret adtak a nélkül, hogy állást foglalnának.
Amúgy hasonlóra számítok mint te, hogy ez a döntés a játékosra lesz bízva.

Említettem is, hogy van mintázata annak, hogy egy bántalmazó vált bántalmazottá, szóval igen, semmiképp sem egyszerű a kérdés. Bár egyikőjük már felnőtt volt, ha jól emlékszem, szóval ha egyszerűsíteni akarunk azért van egyértelmű hely ahol a felelősség megáll.
Mondjuk azt nem tudom, hogy a háborús árva, bántalmazott Mistle és az üldözött, kiskorú Ciri szexuális kapcsolata esetén milyen nekem tulajdonított értelmezésről írsz. Szerintem objektíven beteg dolog volt és talán egyik karakter valóját sem tükrözte igazán, csak a körülményeket amikbe szorította őket a világ.

És ismét, mert tényleg nem kötekedni akarok: nem azt mondom, hogy ne legyen ez vagy az az opció a játékban, vagy feltétlenül rossz lenne ha igazad lenne. Csak azt szeretném, ha egy bántalmazásból nem csinálnánk egyrészt viccet/eladási statisztikát lezbikus vonalon, másrészt ebből nem vonnánk le messzemenő következtetéseket karakterek jelleme/irányultsága kapcsán.

Man literally too angry to die

davkar9
davkar9 [11504]
Akkor valószínűleg félreértettük egymást.

Szerintem ilyen mélységekre ne számíts. Ha a könyveket nem is fogadod el kánonnak ilyen szempontból a W3 emlékeim szerint már ~véglegesítette. *Fejben gyors újrajátszás* szaunás résznél úgy rémlik előkerül a lányos téma +- dialógusokkal, a banyák előtti próbánál pedig a jegyárus néni egy kínos és vicces jelenetben kiszagolja, hogy volt e már dolga ffival.

De újra, tisztán játék részről nézve a románcnál 99%, hogy lesz ffi és női lehetőség*. Hogy játékosként melyiket választod vagy foglalkozol e vele egyáltalán már a te dolgod. Attól még benne lesz, főleg erre a könyves múltra hivatkozva, függetlenül attól, hogy a kapcsolatukat miként értelmezted. Körülményeket tekintve ez is összetettebb amúgy, mint egy sima "megerőszakolta".

*C77 River/Judy femV kínálat után eleve jobban bízom a CDPR leszbi szálban.
MattMatthew
MattMatthew [11897]
Azzal nem értettem egyet, hogy Ciri biszexualitása kánon lenne. Az a kánon, hogy gyerekkorában egy nő megerőszakolja (akit anno szintúgy bántalmaztak). [Meg az is, hogy vaják lánynak hívják.]
Nem vagyok lore-náci, és szerintem a CDPR legalább annyit tett hozzá a világhoz mint Sapkowski, szóval bízom benne, hogy a karaktereket a későbbi történetek során ugyanúgy professzionálisan írják ahogy tették eddig.
Nem kell canon retcon azért, hogy egy döntést a karaktert irányító játékos kezébe adjanak innentől kezdve, vagy ők döntsenek úgy, hogy amiről eddig nem volt nagyon szó azt eldöntik innentől.

Nem beléd akarok állni ezzel, csak kicsit triggerelt a fészavas 'amúgy is lezbi', amikor pont attól jó a vaják világa, hogy komplexek a karakterek és egy ilyesmit meg lehet fogni komoly hangvétellel. Pl a gyerekkori bántalmazásának van-e köze a későbbi irányultságához? Szerintem tök jó lenne, ha a játék boncolgatna ilyen kérdéseket (akárhogyis dönt/ünk a végén) mert szerintem tiszteletlen lenne mind a világgal, mind a karakterrel szemben, ha a gyerekkorának a hatását ennyire félvállról vennék, hogy "megy mindkét irányba".
Egyébként a W3 alapján én bizakodó vagyok, szóval ezt megintcsak nem a trailer vagy bármi eddigi ellen beszélésnek szánom.

Amúgy meg Ciri is pretty young, we try not to sexualise her!

Man literally too angry to die

davkar9
davkar9 [11504]
Nem igazán értem mit akartál az eredeti mondattal. Az én mondandóm lényege az lett volna, hogy ha már lore-ra mutogatás megy - ellene vagy mellette- , a leszbikus Cirinek könyv szempontól sokkal inkább van létjogosultsága van mint a witcher Cirinek. A "reee lgbthjlpzmsnd népek miatt szar a játék" típus "kritikáknak" nem lesz értelme, ez könyves elem, nem a manapság mindenbe beleerőltetett propaganda. Örülnék amúgy ha csak ennyi baj lenne majd a játékkal, de tartok tőle, hogy lesznek itt nagyobb gondok is.

Aribeth: csak nem csinálnak ilyen csúnyaságot. Tutorial küldi cameon kívül annyira nem ragaszkodom hozzá. Jó kis meta poén lehetne, Ciri (játék) tud Geralt nélkül is boldogulni.
MattMatthew
MattMatthew [11897]
Játékban sok opció van, mind nem lehet kánon ebből adódóan. Nem hiszem, hogy szemét lesz, woke, vagy másmilyen. Sőt.
Állatkodni meg fölösleges.

Man literally too angry to die

davkar9
davkar9 [11504]
Jogos! Az apja meg vérfertőző szuper-messiás babát akart vele csinálni erre mégis belerakták az empress endinget. Fú, akkor ez így tényleg egy woke szemét lesz! Marad akkor a ló?
MattMatthew
MattMatthew [11897]
,,Ciri megy mindkét irányba canon szerint."
Az, hogy Cirit gyerekkorában egy nő erőszakolta nem jelenti azt, hogy vonzódik a nőkhöz (is)...

Man literally too angry to die

davkar9
davkar9 [11504]
Azon már a bw végén is pislogtam, legelőször a fordítási hibára gyanakodtam. Ha nagyon ezen akarnak rugózni, gyerekkorában végül is kapott már pár gyógyfüvet - Triss le is hordott érte mindenkit - az + elder blood lehetővé tette sebészeti beavatkozások nélkül.

Végső soron ez egy játék, gameplay az első. Cirire ráhúzható Geralt minden meglévő mechanikája, lehet adni hozzá újakat is. Abc banda se befolyásol semmit, Ciri megy mindkét irányba canon szerint. Ez itt nyilván annyi lesz, hogy két fő varázslónő helyett neki 1-1 ffi-nő lesz kijelölve a fő LI szerepre, bordély minigame pedig vegyesen kínál lehetőségeket.

Történet a nagyobb kérdőjel, nem tudom, hogy elbír e egyedül egy teljes trilógiát. W1 könyves remake-adaptáció volt, W2-re beérett a játék világ és -Geralt, W3 csúcs és egyben a könyves saga "lezárása". Na most ilyen örökségre "nulláról" felhúzni valamit, hát nem tudom. A világ megmentése után mi lesz az erejét és célját vesztett kiválasztottal egy érdekes vonal lehet, de egy visszatért fehér fagy 2 vagy wild hunt remnant nem hiányzik "fő" szálnak.

Geraltnak nem tudom milyen szerepet szánnak, elég egy tutorial a bw birtokról aztán majd levelezzen. Nehogy nekem itt huncut kutyák módjára az legyen hogy ő a mentor witcher, azt utolsó közülük, aztán valamiféle golfbaleset érje, hogy Cirinek is legyen mit csinálnia.
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Juraviel.Ihuan.Bedvin [5180]
Ciri már a Blood and Wine végén witcher/witcheress. Konkrétan a witcher-életmódról beszélget a nevelőapjával, és el is mondja, hogy Black Blood-ot fogyasztott (ehhez képest a macskafőzet semmi):

"Being a witcher anything like you imagined?"
"Geralt, I didn't have to imagine anything... Remember, before we parted we walked a good stretch of the Path together..."
"Journeyman and master, though, not the same thing."
"I'm still a long way from mastering anything. But I am trying. Anyway, I did learn from the best."
"Just passed on what worked for me. Or at least tried to."

[...]

"So, no regrets? Choice you made?"
"Not at all. I'm doing what I ever wanted to do, being who I wanted to be. I believe that's one definition of happiness."

[...]

"Not as quick as I am. My greater worry was its strength, I was far out-classed there. But a dose of Black Blood did the trick. We fought a while, I feigned a mistimed dodge and let it drink. The rest was easy."


Az emberek feledékenyek; amit lentebb idéztem Dandeliontól, ez a jelenet, az évfordulós videó, minden egyértelműen ebbe az irányba mutatott, már 2015-2016 óta, lassan tíz éve. Aki ezen csodálkozik, háborog, az nem játszotta figyelmesen a harmadik részt (szerk. és ahogy közben írták, nem ismeri a lore-t), és ez független attól, hogy lehet várni egy múltban játszódó, szerkeszthető karakteres játékra (*). Oké, lehet azzal érvelni, hogy a Sweet Baby Inc. és a DEI már jelen van a CDPR köreiben is és lehet, hogy ez negatív hatással lesz a majdani játék minőségére, de abban hiszek a készítőknek, hogy ez a döntés már jóval ezelőtt megszületett, mielőtt a jelenlegi "állapotok" jelen lettek voltak ilyen intenzitással a mainstream játékiparban.

Ciri karaktere igenis rejt érdekes lehetőséget magában, főleg egy dark/fantasy környezetben. Az előzetesben elhangzó "a sorsot nem lehet megváltoztatni" felvetheti a kérdést, hogy azáltal, hogy az Ösvényre lépett, milyen következménnyel járt a világra nézve? Ennek a döntésnek vannak rá is visszaható hatásai? Pl. azáltal, hogy ősi vér mondjuk lehetőséget adott rá, hogy át tudott esni a próbán, de ezzel mondjuk gyengítette vagy beszennyezte a saját képességeit? A "multiverzum" megmentése a Fagytól kimerítette az erejét vagy csak szunnyadóvá tette?

Azáltal, hogy az Ösvényen jár, lehetséges-e, hogy egy konfliktust teremtett a világban, ami egyébként nem következett volna be?

Szóval vannak írók előtt lehetőségek.

________________________________

(*)Máshol írtam, de részben lentebb is érintettem:

Ebbe a játékba szerintem nem passzol egy karakterszerkesztős megoldás (az maradjon meg a Baldur's Gate/Pathfinder/Pillars of Eternity cRPG-k mezsgyéjén), még az alakíthatósága ellenére is a Mass Effect pl. a "Witcher-típusba" tartozik, vagyis karakter- és narratív orientált.

Maximum, ha végeztek az új trilógiával, és visszahelyezik a történetet a múltba és egy ifjú, épp az útra lépő, tapasztalat nélküli karaktert tesznek meg főszereplőnek, Ez még érdekes lehet, hogy egy ambíciókkal és idealizmussal teli szereplőt a világ szürkesége leránt a valóságba. Erre lehetne egy jó grimdark történetet írni.
Dark Archon
Dark Archon [11815]
Vagy csak witcherek fiúkból lehetnek, erre bedobnak egy nőt egy wicher című játékba. Nem lehet, hogy inkább ez a probléma a nőgyűlölet keresgélése vagy a jó öreg "egy gamer csak pattanásos, dagadt, nőt sosem látott egyén lehet" helyett?

Szembepisálják az egész eddigi witcher "születési" tudományt, bizonyára az LMBTQ miatt. Rosszabb, mint a sorozatban egy kelet-Európai történetbe kínai-néger színészeket szerződtetni.

Dark Archon

Vissza

Fórumszabályzat